التشدد الديني من أسباب الألحاد و العلمانية الرئيسية

Collapse
X
Collapse
 
  • Page of 9
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
السابق 1 2 3 4 5 6 7 8 9 template التالي
  • ابن سلامة
    محاور - رحمه الله
    • Mar 2013
    • 3002
    #61
    إذن لا إشكال لديك مع السنة و الحديث الصحيح .. إشكالك مع عمل الصحابة و السلف بعدهم بمبدأ القياس كأصل في التحريم ؟

      Comment

      • Maro
        طالب متدرب
        • Mar 2011
        • 2815
        #62
        هذا حال أهل الأهواء...
        يخافون الصراحة لأنهم يعلمون أنهم على باطل ويرفضون الإعتراف بالحق !
        لاحظوا جميعاً كيف يصر هذا المنّاع على تجنب الإجابة عن سؤالى المكرر لستة مرات حتى الآن !
        لا يريد أن يجد نفسه محاصراً بالسنّة ويضطر حينها للإعتراف بالإجماع والقياس مصدران للتشريع !
        لعن الله الكِبْر !
        مَنْ بَايَعَ إِمَامًا فَأَعْطَاهُ صَفْقَةَ يَدِهِ وَثَمَرَةَ قَلْبِهِ فَلْيُطِعْهُ مَا اسْتَطَاعَ
        فَإِنْ جَاءَ آخَرُ يُنَازِعُهُ فَاضْرِبُوا عُنُقَ الآخَرِ !

          Comment

          • مناعي
            عضو
            • Dec 2012
            • 67
            #63
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن سلامة مشاهدة المشاركة
            إذن لا إشكال لديك مع السنة و الحديث الصحيح .. إشكالك مع عمل الصحابة و السلف بعدهم بمبدأ القياس كأصل في التحريم ؟
            من طرح اشكالات ؟ الموضوع محسوم ، لن تجد مسلما له الحد الأدنى من الاطلاع يقول أن فلان يحلل و يحرّم فنحن نعلم أن التحليل و التحريم فقط من عند الله يعني بنص القرآن . غير ذلك لا يهم يمكن أن يرى أحدهم أن أمر ما مضر أو ما شابه لكن لا نطلق صفة التحريم الا على ما حرم الله .

              Comment

              • ابن سلامة
                محاور - رحمه الله
                • Mar 2013
                • 3002
                #64
                ماذا عن الحديث ألم تقل قبل قليل إن تفسير القرآن في الحديث ؟

                  Comment

                  • مناعي
                    عضو
                    • Dec 2012
                    • 67
                    #65
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن سلامة مشاهدة المشاركة
                    ماذا عن الحديث ألم تقل قبل قليل إن تفسير القرآن في الحديث ؟
                    طبعا الحديث هو تفسير و تبسيط للنص القرآني و ترجمة عملية للنص القرآني المكثف حمال الاوجه و التفاسير هذا معلوم .

                      Comment

                      • ابن سلامة
                        محاور - رحمه الله
                        • Mar 2013
                        • 3002
                        #66
                        طيب لماذا توقفت عند قولك : فنحن نعلم أن التحليل و التحريم فقط من عند الله يعني بنص القرآن .
                        و لم تقل بنص القرآن و السنة ؟ هل تظن أن السنة اجتهاد من النبي عندما يرد عنه تحليل أو تحريم ؟

                          Comment

                          • مناعي
                            عضو
                            • Dec 2012
                            • 67
                            #67
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن سلامة مشاهدة المشاركة
                            طيب لماذا توقفت عند قولك : فنحن نعلم أن التحليل و التحريم فقط من عند الله يعني بنص القرآن .
                            و لم تقل بنص القرآن و السنة ؟ هل تظن أن السنة اجتهاد من النبي عندما يرد عنه تحليل أو تحريم ؟
                            الله أمرنا كمؤمنين دون استثناء بأن لا نحرم ما أحل الله "ياأيها الذين آمنوا لا تحرموا طيبات ما أحل الله لكم ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين" الله هو الذي يحل و الحديث تفسير و توضيح لما احل الله و ما حرم و ليس اقرار لمحرمات جديدة .هذا ما يجعلنا نعود لكتاب الله في التحليل و التحريم .

                              Comment

                              • ابن سلامة
                                محاور - رحمه الله
                                • Mar 2013
                                • 3002
                                #68
                                لا تنسى أن الرسول عليه السلام نهى عن أشياء لم ترد في القرآن و قد نهى عنها بوحي من الله طبعا .. و ليس هذا موضوعنا إنما هو عن مناط التحريم عندما يحرم الله شيئا فهل يحرمه بعينه فلا يقاس عليه أم يحرمه لعلة حتى إذا وجدت في غيره حرم ؟ و مثال ذلك الخمر فهل يمكن قياس المخدرات مثلا على الخمر في حال لم يبلغنا حديث النبي الذي هو تفسير لوجود علة و هي الإسكار = مناط التحريم.

                                أم لا تؤمن قط بأن هناك مناطا للتحريم قام عليه مبدأ القياس ؟

                                  Comment

                                  • مناعي
                                    عضو
                                    • Dec 2012
                                    • 67
                                    #69
                                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن سلامة مشاهدة المشاركة
                                    لا تنسى أن الرسول عليه السلام نهى عن أشياء لم ترد في القرآن و قد نهى عنها بوحي من الله طبعا .. و ليس هذا موضوعنا إنما هو عن مناط التحريم عندما يحرم الله شيئا فهل يحرمه بعينه فلا يقاس عليه أم يحرمه لعلة حتى إذا وجدت في غيره حرم ؟ و مثال ذلك الخمر فهل يمكن قياس المخدرات مثلا على الخمر في حال لم يبلغنا حديث النبي الذي هو تفسير لوجود علة و هي الإسكار = مناط التحريم.

                                    أم لا تؤمن قط بأن هناك مناطا للتحريم قام عليه مبدأ القياس ؟
                                    الاية واضحة الله نهانا عن تحريم ما أحل فهل نجعل لهذا النهي استثناء ؟ ابدا . القياس اجتهاد بشري ككل اجتهاد ناقص و يحتمل الخطأ والصواب فنقول فلان اجتهد قياسا بكذا و ليس فلان حرم كذا و احل كذا .

                                      Comment

                                      • ابن سلامة
                                        محاور - رحمه الله
                                        • Mar 2013
                                        • 3002
                                        #70
                                        هل المشكلة لديك في المصطلح أم في الإنتهاء إلى حرمة الشيء قياسا إلى القرآن و بناء على مناط التحريم القرآني ؟ و قد سألتك سؤالا واضحا : هل يمكن قياس المخدرات مثلا على الخمر في حال لم يبلغنا حديث النبي الذي هو تفسير لوجود علة و هي الإسكار = مناط التحريم.

                                        و دعك من تحريم ما أحل الله فلسنا الآن بصدده.

                                          Comment

                                          • مناعي
                                            عضو
                                            • Dec 2012
                                            • 67
                                            #71
                                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن سلامة مشاهدة المشاركة
                                            هل المشكلة لدية في المصطلح أم في الإنتهاء إلى حرمة الشيء قياسا إلى القرآن و بناء على مناط التحريم القرآني ؟ و قد سألتك سؤالا واضحا : هل يمكن قياس المخدرات مثلا على الخمر في حال لم يبلغنا حديث النبي الذي هو تفسير لوجود علة و هي الإسكار = مناط التحريم.

                                            و دعك من تحريم ما أحل الله فلسنا الآن بصدده.
                                            لماذا تستعمل كلمات من قبيل مشكل و اشكال وغيرها ... الأمر ليس فيه أي اشكال ولا الانتهاء الى حرمة شيء ما فالمحرم محرم من الذي يحرم وهو الله الا اذا اعتبرنا ان هناك من يحرم مع الله فذلك يناقض الاية المذكورة سابقا . يمكن قياس اي شيء يريده الانسان لكن الذي سيقيس هو بشر و ما يخرج عن البشر يؤخذ او يرد كما هو معلوم ولا يمكن لاحد ان يلزم غيره باتباعه في اجتهاده . ارايت ان القياس موضوع مختلف نحن نتحدث عن التحريم وهو من الله وحده بصريح القران .

                                              Comment

                                              • ابن سلامة
                                                محاور - رحمه الله
                                                • Mar 2013
                                                • 3002
                                                #72
                                                طيب إذا اتفقت عقول البشر على اختلاف أنواعها و معها الطب و سائر العلوم على وجود علة للتحريم و الضرر في شيء ما كالمخدرات و التدخين ألا يحرمان قياسا ؟؟؟

                                                نعم أم لا .. و دعك من التفريعات رجاء فأنا الآن أخوض معك فيما هو أكيد و ليس من قبيل أو من قبيل ... فحتى الآيات فيها محكم و متشابه لو فتحنا باب الخلاف و الاختلاف .. أجبني عن الواضح و اليقيني عندك و عند العالمين علماء و متعلمين و أميين.

                                                  Comment

                                                  • مناعي
                                                    عضو
                                                    • Dec 2012
                                                    • 67
                                                    #73
                                                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن سلامة مشاهدة المشاركة
                                                    طيب إذا اتفقت عقول البشر على اختلاف أنواعها و معها الطب و سائر العلوم على وجود علة للتحريم و الضرر في شيء ما كالمخدرات و التدخين ألا يحرمان قياسا ؟؟؟

                                                    نعم أم لا .. و دعك من التفريعات رجاء فأنا الآن أخوض معك فيما هو أكيد و ليس من قبيل أو من قبيل ... فحتى الآيات فيها محكم و متشابه لو فتحنا باب الخلاف و الاختلاف .. أجبني عن الواضح و اليقيني عندك و عند العالمين علماء و متعلمين و أميين.
                                                    إذا اتفقت عقول البشر على اختلاف أنواعها و معها الطب و سائر العلوم على وجود الضرر في شيء ما كالمخدرات و التدخين ، نقول بكل بساطة أن عقول البشر على اختلاف أنواعها و معها الطب و سائر العلوم اتفقت على وجود الضرر في الشيء المعني كالمخدرات و التدخين فمن أراد أن يتقيد باتفاق هؤلاء البشر بعلمهم وطبهم تقيد ومن لم يتقيد خالف البشر و الطب . اما ان حرم الله شيئا فمخالفته هو ارتكاب محرم .الفرق شاسع بين مخالفة الناس و العلم والطب و بين ارتكاب المحرمات .

                                                      Comment

                                                      • ابن سلامة
                                                        محاور - رحمه الله
                                                        • Mar 2013
                                                        • 3002
                                                        #74
                                                        إذن فأنت تفصل بين الشريعة و مقاصدها و بين النص و الواقع و بين المبدأ و التطبيق العملي له ... كأن الشريعة و نص القرآن و السنة لا علاقة له بالشيء الخارج عن نطاقهما و للبشر ان يجتهدوا فيه بمشيئتهم و هذا لعمري يشبه المطب الذي وقع فيه نفاة القدر بحجة أن إثباته وصف لله بالظلم لفهمهم بأن القدر هو بمعنى الجبر أو بمعنى خلق الشرور. فوقعوا في شر ما منه فروا .. و هذا الذي أوقعت فيه نفسك بغير قصد.

                                                        الشريعة يا عزيزي لا يمكن أبدا فصلها عن الواقع و إلا لشرع الناس ما يشاءون لمجرد جهلهم بالنص .. الشريعة هي أصول و قواعد للبشر توافق فطرتهم التي فطرهم الله عليها و جاءت إليهم على الأرض التي خلقوا فيها بما عليها من خيرات و شرور و طيبات و خبائث قد أوكل الله تعالى إلى العباد معرفتها و تمييزها و لكن أوكل حكمها إليه وحده فلا يحكموا فيها بغير حكمه بعد التمييز و المعرفة ..

                                                        مثال واضح آخر : قتل النفس أو الآخر محرم في القرآن .. هل .. شيء ما يسبب الموت أو القتل (حتى لو كان بالخطأ ) و ليكن أي شيء .. هل يجب أن يكون هذا الشيء بعينه مذكورا في القرآن أم يكفي لتحريمه وجود علة التحريم و مناطه فيه بعد التأكد من ذلك ؟؟ و لا تدخل مجددا الإصطلاح في الموضوع لانني سأعتبره تهربا منك.

                                                          Comment

                                                          • مناعي
                                                            عضو
                                                            • Dec 2012
                                                            • 67
                                                            #75
                                                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن سلامة مشاهدة المشاركة
                                                            إذن فأنت تفصل بين الشريعة و مقاصدها و بين النص و الواقع و بين المبدأ و التطبيق العملي له ... كأن الشريعة و نص القرآن و السنة لا علاقة له بالشيء الخارج عن نطاقهما و للبشر ان يجتهدوا فيه بمشيئتهم و هذا لعمري يشبه المطب الذي وقع فيه نفاة القدر بحجة أن إثباته وصف لله بالظلم لفهمهم بأن القدر هو بمعنى الجبر أو بمعنى خلق الشرور. فوقعوا في شر ما منه فروا .. و هذا الذي أوقعت فيه نفسك بغير قصد.

                                                            الشريعة يا عزيزي لا يمكن أبدا فصلها عن الواقع و إلا لشرع الناس ما يشاءون لمجرد جهلهم بالنص .. الشريعة هي أصول و قواعد للبشر توافق فطرتهم التي فطرهم الله عليها و جاءت إليهم على الأرض التي خلقوا فيها بما عليها من خيرات و شرور و طيبات و خبائث قد أوكل الله تعالى العبات لمعرفتها و تمييزها و لكن أوكل حكمها إليه وحده فلا يحكموا فيها بغير حكمه بعد التمييز و المعرفة ..

                                                            مثال واضح آخر : قتل النفس أو الآخر محرم في القرآن .. هل .. شيء ما يسبب الموت أو القتل (حتى لو كان بالخطأ ) و ليكن أي شيء .. هل يجب أن يكون هذا الشيء بعينه مذكورا في القرآن أم يكفي لتحريمه وجود علة التحريم و مناطه فيه بعد التأكد من ذلك ؟؟ و لا تدخل مجددا الإصطلاح في الموضوع لانني سأعتبره تهربا منك.
                                                            انت تعتبر راي الناس يحرم و الطب يحرم و أنا أعتبر أن الله وحده من يحرم و يحلل عملا بقوله تعالى" ياأيها الذين آمنوا لا تحرموا طيبات ما أحل الله لكم ولا تعتدوا" الموضوع محسوم عند كل مسلم له الحد الادنى من المعرفة .غير ذلك لم أناقش الشريعة و لا الواقع و لا غيره ان لديك موضوع ثاني اطرحه مستقلا و مرحبا .

                                                              Comment

                                                              السابق 1 2 3 4 5 6 7 8 9 template التالي
                                                              Working...