التشدد الديني من أسباب الألحاد و العلمانية الرئيسية

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts

  • مُستفيد
    replied
    أقنعتني..
    تفضل..http://www.eltwhed.com/vb/showthread...38#post2940038

    Leave a comment:


  • ابن سلامة
    replied
    ملاحظة : لم أعلق على جرأة أبي عمر على الأحاديث لكن أقول : هذا بحر بلا قعر فكيف يتطاول من دون أهل الإختصاص على هذا العلم و يعطي لنفسه حق تقييم الإسناد و لا علم له بالرجال و لا بقواعد هذا العلم ؟
    إذا كان الإمام الذهبي يقول في الترمذي على إمامته - لما نقل تصحيحه لحديث كثير بن عبد الله بن عمرو بن عوف عن أبيه عن جده مرفوعاً : الصلح جائز بين المسلمين - قال : العلماء لا يعتمدون على تصحيح الترمذي بسبب تصحيحه لهذا الحديث لأن كثيراً هذا قال فيه الشافعي و أبو داوود أنه ركن من أركان الكذب و ضعفه عامة النقاد.
    فنقد الأحاديث لا يجوز لطالب هذا العلم فكيف بمن دونه.

    أرجو أن يغلق باب النقاش قبل أن يبدأ.

    Leave a comment:


  • أبو عمر النفيس
    replied
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُستفيد مشاهدة المشاركة
    أبو عمر النفيس..كفاك لفا ودورانا..وأجب:

    ما هو منهجك في التصحيح والتضعيف ؟

    ومتى يكون الحديث ملزم لكل مسلم ؟


    -ولا تخف عدد الصفحات هنا لا نهائي..فخذ راحتك على الآخر-
    كفاك أنت لفّا و دورانا ...!

    أنا أتحدّاك أن تفتح موضوعا بيننا نتناقش فيه عن السنّة و تصمد فيه ... !

    فهيّا ، افتح موضوعا مستقلا ، و لا تراوغ !

    Leave a comment:


  • مُستفيد
    replied
    أبو عمر النفيس..كفاك لفا ودورانا..وأجب:

    ما هو منهجك في التصحيح والتضعيف ؟

    ومتى يكون الحديث ملزم لكل مسلم ؟


    -ولا تخف عدد الصفحات هنا لا نهائي..فخذ راحتك على الآخر-

    Leave a comment:


  • ابن سلامة
    replied
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العصفور الطائر مشاهدة المشاركة
    اتدكر قول الشافعي حاورت عالما فغلبته وحاورت جاهلا فغلبني

    صدقت أخي، الجهل عمى، صاحبنا لا يدري إلى أي كارثة سيوصلنا بفقهه الشاذ الأرعن، و هو يرى بنفسه أنه خالف حتى منكري السنة الذين من المفترض أن يوافقهم في اجتهادهم الذي استمدوه من القرآن وحده !! معنى هذا أن علينا تقبل فرقة أخرى تنتسب إلى الإسلام ضمن 73 فرقة التي ذكرها النبي عليه السلام.
    هذا الشاب الحدَث يريد أن يكون له فقه خاص يفرضه على الأمة فرضا لا يراعي فيه أصول أهل العلم لا بل يضرب بكل أصول العلم عرض الحائط حتى الإجماع ليس عنده بشيء .. دين جديد يعني .. و يقول إن لي عقلا يفكر و يتمعن فما حاجتي لأهل العلم .. (كذلك قال الذين من قبلهم مثل قولهم تشابهت قلوبهم).
    هذا في الأمر البيّن فكيف في المشتبهات و المسائل الخلافية أو المستجدة و التي كان يعقد لمثلها كبار علماء الصحابة مجالسهم حتى لا يفتوا فيها بغير علم و لا اجتهاد .. كمان هي بيّنة لصاحبنا .. قبّح الله الجهل.
    و ماذا عن الأدلة الشرعية حتى فيما يبين من الحلال و الحرام ؟ من ينظر فيها على كثرتها و تداخل بعضها في بعض إلا المجتهد المتخصص الحافظ الجامع .. من ينظر في الشيء خاصة المستجد و درجته من الحرمة أو الإباحة أو الكراهة .. أم أن لأي أحد مثل هذا الجاهل أن ينظر فيها و يستدل بما شاء فيما شاء و يحلل و يحرم على هواه ؟
    ماذا عن أبواب العلم الحساسة جدا كالتجارة و البيوع و سائر المعاملات و السياسة الشرعية .... إلخ ؟؟؟
    العالم إذا اجتهد و أخطأ فله أجر اجتهاده فماذا للجاهل إذا اجتهد فيما لا علم له به إلا النار و بئس المصير و هل ظهرت الفرق إلا من اجتهاد الجهلة أمثال هذا في كتاب الله و سنة رسول الله صلى الله عليه و سلم.

    و الله إن مذهب مثل هذا لأخطر على المسلمين من التدخين و المخدرات و من كل كبيرة اقترفوها، على الأقل كانت الفرق الضالة يقرؤون أما هو فأتى بمذهبه من محض جهله بحجة أن الحلال بين و الحرام بين و أن القرآن هو الذي يحلل و يحرم (و ينسب لنفسه علوم القرآن و هو لا يدري حتى لغة العرب و لا قواعد التفسير و أصوله) و أغرب الغرائب أن هذا الحرام البيّن هنا حتى عند النصارى و اليهود لم يبِن له و يلوي النصوص ليستحله و يزعم أن له فهما أولى من فهم الصحابة و علماء الأمة و هذا لأيم الله هو الضلال البعيد.
    لكن أين الإشراف من هذا ؟

    Leave a comment:


  • أبو عمر النفيس
    replied
    [مُستفيد;2939999]
    ملاحظة فقط لم أدعُ لما ذكرت. فلا تؤلف. ومن يلاحظ سيرى أني دعوتك إلى نقاش فكري وطالبت بإلزامك بنقاش فكري بالأسس السليمة المتعارف عليها. ولكنك تريد البقاء في المنطقة الرمادية حيث تكثر وتسهل النقاشات العبثية. هذا شأنك وأنت حر ولكن رجاءً لا تصور لنا المشهد بهذه الطريقة الكاركاتورية.
    هيّا افتح موضوعا خاصا لحوار ثنائي بيننا لنرى ... !
    قد يكون..ولكن منكر السنة والقديانية..ليسا من ضمنها.
    لست قاديانيا ... !
    فماذا تقصد بإنكار السنّة ؟؟!!

    قديكون ولكن فقط في المنتديات المخصصة للحوارات الإسلامية الإسلامية. ومثل هذه الحوارات خارج تخصص هذا المنتدى ولهذا لن تجد هذا التقسيم.
    و مادام المنتدى لا يحوي على تصنيفات كثيرة ، لماذ تصرّ على تصنيف النّاس ؟؟!!
    هذا الكلام مناقض لمعتقد أهل السنة والجماعة. وموافق بكل ما تحمله الكلمة من معنى لمعتقد منكري السنة.
    أنا لا تهمّني تصنيفات المصنّفين ...
    أنا الذي يهمّني هو إرضاء الله تعالى وحده ، فكلّمني بالدليل و لا تكلّمني بسلطة الكثرة و ضعف القلّة ، فهذا لا يرهبني في شيء !
    وما أسهل أن أقول: أنا أؤمن أن ما قاله الرسول صحيح..ولكن أعتقد أن كل الأحاديث التي وصلتنا هي أحاديث غير صحيحة. ولهذا لا تلزمني ولن يحاسبني الله على اعتقادي عدم صحتها!
    هناك ثلاث احتمالات لا رابعة لها :
    الاحتمال الأوّل : كلّ ما وصلتنا من أحاديث ، قد صدرت فعلا من رسول الله !
    الاحتمال الثّاني : كلّ ما وصلتنا من أحاديث ، لم تصدر أبدا من رسول الله !
    الاحتمال الثّالث : بعض ما وصلنا من أحاديث صدر من رسول الله ، و بعض ما وصلنا من أحاديث لم تصدر من رسول الله !
    من يتبنّى الاحتمال الأوّل فهو مجنون ، و من يتبنّى الاحتمال الثّاني فهو مجنون ...!
    فلا يوجد أمامنا إلا احتمال وحيد هو الاحتمال الثالث جميع المسلمين يأخذون به ، إلا المجانين منهم !
    أنت تعتقد أن معظم أحاديث أبي داوود ضعيفة ، و لا تعمل بها ... هل سيحاسبك الله يوم القيامة على عدم اعتقادك صحّتها ؟؟!!
    و تعتقد أنّ كثيرا من أحاديث النسائي ضعيفة ، و لا تأخذ بها ... فهل سيحاسبك الله يوم القيامة على عدم اعتقادك صحّتها ؟؟!!
    فمالي أراك تخيفيني بأنّ الله سيحاسبني على تلك الأحاديث التي أعتقد أنّها ضعيفة ، و لا آخذ بها ؟؟!!

    بل ردها إن استطعت..وأخبرنا ما هي الشروط لديك في قبول أو رد أي حديث ؟ ومتى يكون الحديث ملزم لكل مسلم ؟
    [/quote]

    افتح موضوعا مستقلا و سأجيبك على هذا السؤال .. و سنرى من منهجه أقرب إلى الحق !
    Last edited by أبو عمر النفيس; 11-30-2015, 08:12 AM.

    Leave a comment:


  • رمضان مطاوع
    replied
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنيفا على الفطرة مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمان الرحيم
    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
    من خلال تجربتي المتواضعة مع أهل الألحاد تبين لي أن سبب الألحاد ليس بالأساس هو قضية وجود الله و أن كانت أسباب الألحاد تختلف من ملحد الى أخر
    كما لحظت أنه نسبة هامة منهم ضد الدين لأسباب حياتية أي طريقة الحياة في الأسلام أي أن البعض يرفض مثلا تحريم الصور و التلفزيون و الغناء و التدخين و غيرها من المسائل الأخرى
    و يضرب بالأعجاز العلمي و البلاغي و غيره في القران و السنة و الفطرة السليمة و دلائل وجود الله القوية و البديهية عرض الحائط لاسباب و لأغراض شخصية
    و يمكن القول أن هذه المسائل أعلاه هي من المسائل الخلافية بين المسلمين و لاحظت أن التشدد في مواضع الأختلاف بين المسلمين يتسبب بخروج
    فئة أناس من الاسلام و يتعلمن البعض فمثلا تحريم التدخين و منع بيعه و حظره قد يتسبب بفتنة للناس في دينهم بسبب تعلقه الشديد بالسيجارة
    لذلك أنا أرى و أظن التشدد الديني هو من أسباب الرئسية للألحاد و العلمانية أيضا
    موضوع للنقاش ارجو التفاعل
    ضعف إيمان المسلم بالله هو السبب في عزوف بعض المسلمين عن الإسلام واللجوء للإلحاد , فلو كان إيمان ذلك المسلم ( الذي يدّعي الإسلام ) إيمانه إيمان بالله على يقين ووقر الإيمان فعلاً في قلبه لصدّقه عمله , أي لأسلم نفسه وجوارحه كلها لله تعالى , فما قيمة اعتناق المرء الإسلام في الظاهر وفي الباطن لا يؤمن بالله لأنه لا يعرفه حق المعرفة , وبالتالي مثل هذا الإنسان ضعيف الإيمان سرعان ما يضعف لشهواته وملزاته الدنيوية إذا ما تعرض لها , وعندما يرى ذلك الشخص ( الذي يدّعي الإسلام ) نص من النصوص الشرعية يتعارض من تحقق رغباته وملزاته وشهواته الفانية , أو اجماع أهل العلم على مسألة فقهية أو تحريم شيء أو ما شابه ذلك , اعتبر هذا الأمر من التشدد الديني !! , مثله مثل الابن الفاسد عندما يرى تعليمات وتوجيهات وإرشادات أبيه ( رب الأسرة ) تتعارض من شهواته وملزاته ورغباته , ذهب على الفور وانضم لأصحاب السوء الفاسدين واعتبر تعليمات ونصائح أبيه على لسان أخوانه ( حال غياب أبيهم ) اعتبرها تشدد!!!!
    بصراحة : الله المستعان

    Leave a comment:


  • العصفور الطائر
    replied
    اتدكر قول الشافعي حاورت عالما فغلبته وحاورت جاهلا فغلبني

    Leave a comment:


  • العصفور الطائر
    replied
    اتدرون اخوان موضوع مهازل و الله من اغبى ما قرأت

    Leave a comment:


  • ابن سلامة
    replied
    سلاماً.

    Leave a comment:


  • مناعي
    replied
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن سلامة مشاهدة المشاركة
    أطلب تدخل الإشراف لإنهاء هذه المهزلة.
    لم تنقل مقاطع من أقوالي التي نسبتها الي كذبا ، جيد هذا اقرار منك بأنك نسبت لي ما لم أقله و كذبت . انتهى معك النقاش لا نقاش مع كاذب الا بعد الاعذار .

    Leave a comment:


  • ابن سلامة
    replied
    أطلب تدخل الإشراف لإنهاء هذه المهزلة.

    Leave a comment:


  • مناعي
    replied
    [quote=ابن سلامة;2940003]
    1- مناعي يريد إلغاء العلم و دور العلماء و الله تعالى إنما يرفع العباد بالعلم و بقدر ما علموه من كتاب الله و سنة رسول الله صلى الله عليه و سلم في عشرات بل في مئات النصوص الشرعية و أولها : إقرأ.
    الافتراء الاول بغير دليل فقد كررت لمن يحسن قراءة الكتابة العربية أن الضر والنفع من أنظار العلم و التحليل و التحريم من أنظار النص القرآني .
    2- مناعي يعد نفسه عالما بالعلوم الشرعية و متخصصا فيها بما أنه يحيط علما بالحلال و الحرام و يستطيع أن يفتي فيه و الكل لديه واضح فما الحاجة إلى الرجوع إلى العلماء و ما الحاجة أصلا إلى قول الله تعالى : (قل هل يستوي الذين لا يعلمون و الذين لا يعلمون) فهو رغم جهله ب 90 بالمائة من دينه فهو عند نفسه بمقام العالم.
    الافتراء الثاني فللمتتبعين النظر في النقاش ان وجدوانني قلت او تحدثت عن تخصصي سأنهي النقاش ، و أعتذر ، لكن ما لا تعلمه أن الحلال بين و الحرام بين وهذا ما تنكره و على اساسه اخبرتك ان المسالة بينة عند كل مسلم متوازن .
    3- مناعي يريد إلغاء الفقه و أصوله تبعا لأنه .... يكفينا مناعي عالما فقيهاً !!
    6- مناعي أفقه في كتاب الله من فقهاء الأمة أثال الإمام أحمد و الشافعي و ابن تيمية فما حاجتنا إليهم ما دمنا نقرأ كتاب الله و نقرأ فيما نقرأ :
    ''وَلَا تَقُولُوا لِمَا تَصِفُ أَلْسِنَتُكُمُ الْكَذِبَ هَٰذَا حَلَالٌ وَهَٰذَا حَرَامٌ لِتَفْتَرُوا عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ ۚ إِنَّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ لَا يُفْلِحُونَ '' و نقرأ : '' لا تحرموا طيبات ما احل الله لك
    لو تقدم دليلا على هذا انني طلبت الغاء الفقه وعدم تقديم دليل يعتبر اقرارا بكذبك ( سيتم تذكيرك ان لم تقدم الدليل بان عدم تقديم الدليل اقرار بالكذب والافتراء )
    4- مناعي يمنع من الفتوى طالما أنه و كل مسلم عليم بكتاب الله سواء فيما جاء ذكره في الكتاب أو فيما استجد على العباد من أمور حياتهم.
    الفتوى بالنسبة لي قول بشري يؤخذ و يرد وهذا قول كل عاقل - طبعا هناك من يعتقد في عصمة البشر او يعبد البشر - فلك ذلك لكن اي مسلم عاقل يعتبر قوله وقول غيره من البشر قولا ناقصا يمكن ان يتسرب اليه الخطأ
    5- و هو يرى أن الأصل في كل شيء أنه طيب طالما أن تحريمه لم يرد بعينه في القرآن .. فالمخدرات عند طيبات فحلال عليكم الأفيون يا أمة محمد و حلال عليكم السيجارة القاتلة المسببة لأنواع السرطانات.
    [color="#ff0000"]افتراء آخر من قال أن التدخين طيب ؟ انقل للمتابعين اني قلت التدخين طيب الى ذلك الحين يعتبر قولك هذا كذبا . ننتظر ان تنقل قولي بان التدخين طيب لتنفي عن نفسك الكذب .[/colo
    ننتظر الاتيان بدليل على الافتراء ، بنقل مقطع من نص كتبته لتأكيد ما نسبته لي . أو يعتبر اقرارا بكذبك و لا نقاش مع كاذب - ابتسامة
    الحلال بين و الحرام بين بني .

    Leave a comment:


  • ابن سلامة
    replied
    يا سلاااااااااااااااااااااااااااام لقد وُلد لنا أول طبيب و سيخبرنا إن كان التدخين نافعا ولا ضار .. و وُلد لنا أول عالم و فقيه و سيتمعن لنا في القرآن و يخبرنا هل هو حلال أم حرام !!!!!!!!

    أين كانت الأمة الإسلامية من هذا ؟؟؟؟؟؟؟

    يا أخي مركيرا لا تضع وقتك !

    Leave a comment:


  • mrkira
    replied
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مناعي مشاهدة المشاركة
    نحن لا نظن و لا نعتمد الظن بل نستشير العلم ماهو ضار نقول ضار و نتمعن في القرآن ماهو محرم نقول محرما . المسألة واضحة و تم تكرارها
    بالفعل. فنحن أولا نعتمد على أهل الإختصاص في بيان ضرر الشيء. فإذا كان الضرر يؤدي بلا شك إلى الهلاك وصاحبه يصر على الضرر بنفسه فهو بذلك قد ارتكب اثما لأنه خالف كلام ربه وبذلك عرفنا حرمته. الجديد هنا أنك لم تناقشني في الآية الكريمة فهي تبين معيارا نرجع عليه فيما يريده الله منا وفي ما لا يرضاه. وهنا يكون دور العلماء في بيان المهلكات وبالرجوع الى أهل الإختصاص.

    Leave a comment:

Working...