السؤال السادس لمنكرة السنة جاعلي القران عضين

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • الوعد الصادق
    عضو
    • May 2008
    • 326

    #76
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوعد الصادق مشاهدة المشاركة
    الأخ الفاضل المقدسي
    يقول الله : "تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُمْ مَا كَسَبْتُمْ وَلَا تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ"

    في الإيمان والعقيدة لا يهمني ذكر اسم أحد سوى رسول الله وذلك لكي أصلي عليه ,
    ولكي لا يكون إتباع محسن من المسلمين كاتباع النبي أيا كان المحسن أو العالم أو الإمام وأيا كان زمانه
    الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي أَنزَلَ عَلَى عَبْدِهِ الْكِتَابَ وَلَمْ يَجْعَل لَّهُ عِوَجَا

    Comment

    • واسطة العقد
      طالبة
      • Apr 2011
      • 2598

      #77
      الوعد الصادق,
      شرحت لنا بمعلقتك اعلاه فلسفتك في التاريخ و نظرتك بالحياه و بينت لنا بوضوح و اطناب رأيك بالصحابة و الرسول صلى الله عليه و سلم مع بعض التعليقات على بعض الردود و الأمور الاخرى و تحليلك لبضعه احاديث ...الخ, الغريب ان الشيخ ابو القاسم لم يطلب منك ايًا من هذا ! فلم لا تؤجل كتابته خواطرك الى ما بعد اجابتك على سؤاله الذي يبدأ بهل ما يعني ان جوابه يبدأ بنعم أو لا : هل النصف مليون من رواة الحديث اسماء وهمية\ متواطئون على الكذب؟ . و للأمانه اقول ان اقرب شيء قلته لاجابة السؤال هو:
      لا أريد أن أشق على نفسي في البحث في هؤلاء الرجال صالحين أم غير ذلك ولا أطعن في أحد ولكن البخاري وغيره إن كانوا صديقين أو شهداء أو صالحين من المصطفين فإنهم قطعا ليسوا رسلا ولا أنبياء ولا من صحابة الرسول ولا تابعيهم وقد اجتهدوا ومهما أخطأوا وأثموا وزلوا فإن الله سيغفر لهم مالا يجب أن نتبعه منهم
      و هذا ليس بجواب!
      أستغفر الله العظيم و أتوب إليه

      Comment

      • أهل الحديث
        طالب علم
        • Oct 2011
        • 951

        #78
        الوعد الصادق إلي الآن لم يجب على سؤالي : أأنت صوفي .. ؟
        يقول عبد الرحمن بن مهدي : ((لان أعرف علة حديث واحد أحب الي من أن أستفيد عشرة أحاديث)) .
        و يزيد هذا العلم أهمية أنه من أشد العلوم غموضا ، فلا يدركه الا من رزق سعة الرواية ، و كان مع ذلك حاد الذهن ثاقب الفهم دقيق النظر ، واسع المران .
        قال أحمد بن صالح المصري : ((معرفة الحديث بمنزلة الذهب و الشبه فان الجوهر انما يعرفه أهله ، و ليس للبصير فيه حجة اذا قيل له: كيف قلت: ان هذا الجيد و الرديء))

        Comment

        • الوعد الصادق
          عضو
          • May 2008
          • 326

          #79
          عذرا لقد أخطأت , ما كان ينبغي أن أشارك في الموضوع , فالآن لم أجد في عنوانه من الأصل ما ألفيته من تأدب التربية على منهاج النبوة والسنة المشرفة الحقيقية , ولم أتنبه إلى هذا إلا مؤخرا , فأمثال هذه الأسئلة بهذا الأسلوب الذي في عنوان الموضوع ليست لي ولا تعنيني , ولكن لن أمل ولن أسأم من تذكير نفسي ومن يجادل في الدين بقول رب السماوات والأرض الأعلى الذي يجب أن يكون سلوكنا لا أن نردده بلا عمل ولا فهم , ثم قولا مما ينسب إلى رسول الله وخاتم النبيين الذي هو قدوتنا وإمامنا ,,

          بسم الله الرحمن الرحيم
          يقول الله :

          " وقولوا للناس حسنا "

          ويقول :

          "قل يا أهل الكتاب تعالوا إلى كلمة سواء بيننا وبينكم ألا نعبد إلا الله ولا نشرك به شيئا ولا يتخذ بعضنا بعضاً أرباباً من دون الله فإن تولوا فقولوا اشهدوا بانا مسلمون"

          "ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم وقولوا آمنا بالذي أنزل إلينا وأنزل إليكم وإلهنا وإلهكم واحد ونحن له مسلمون"

          ويقول

          "لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين , إنما ينهاكم الله عن الذين قاتلوكم في الدين وأخرجوكم من دياركم وظاهروا على إخراجكم أن تولهم ومن يتولهم منكم فأولئك هم الظالمون"

          ويقول

          "ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن إن ربك هو أعلم بمن ضل عن سبيله وهو أعلم بالمهتدين"

          "وعباد الرحمن الذين يمشون على الأرض هونا وإذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما"

          ( ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم )

          ويقول :

          ( قُلْ لِلَّذِينَ آمَنُوا يَغْفِرُوا لِلَّذِينَ لا يَرْجُونَ أَيَّامَ اللَّهِ لِيَجْزِيَ قَوْمًا بِمَا كَانُوا يَكْسِبُونَ )

          ويقول :

          ( ولا يأتل أولو الفضل منكم والسعة أن يؤتوا أولي القربى والمساكين والمهاجرين في سبيل الله وليعفوا وليصفحوا ألا تحبون أن يغفر الله لكم والله غفور رحيم )

          ويقول الله :

          ( ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم )

          ويروى عن الرسول في مراجع أهل السنة أنه قال :
          "بشروا ولا تنفروا ويسروا ولا ‏تعسروا"
          "إن الدين يسر"
          "إيّاكم والغلو في الدين، فإنما أهلك من كان قبلكم الغلو في الدين"
          "هلك المتنطعون"
          "ولن يشاد الدين أحداً إلا غلبه"
          "إن هذا الدين متين، فأوغل فيه برفق"

          فأين أنا وغيري من هذا ؟

          هداني الله وإياكم

          السلام عليكم
          الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي أَنزَلَ عَلَى عَبْدِهِ الْكِتَابَ وَلَمْ يَجْعَل لَّهُ عِوَجَا

          Comment

          • واسطة العقد
            طالبة
            • Apr 2011
            • 2598

            #80
            الوعد الصادق:
            1- تأدب و انت تتكلم مع محاوري المنتدى ، و تأدب و انت تتكلم مع من ردوا عليك بالموضوع مع ان مشاركاتك كلها لو نفضتها حرفا حرفا ما كان لتساوي أكثر من فلس .
            2- أين سوء الأدب الذي تدعيه لتهرب من الاجابة، اقتبس لنا من كلامنا ما تدعيه.
            3- إجب السؤال و لا ترواغ.
            4- إجب السؤال و لا ترواغ.
            5- تأكد من مراجعة 3 و 4 قبل إرسالك ردك الحلمنشيتي الجديد.
            أستغفر الله العظيم و أتوب إليه

            Comment

            • أهل الحديث
              طالب علم
              • Oct 2011
              • 951

              #81
              أعانكم الله ، سألناهُ عن عقيدته فإتخذها سبباً للهروب .
              يقول عبد الرحمن بن مهدي : ((لان أعرف علة حديث واحد أحب الي من أن أستفيد عشرة أحاديث)) .
              و يزيد هذا العلم أهمية أنه من أشد العلوم غموضا ، فلا يدركه الا من رزق سعة الرواية ، و كان مع ذلك حاد الذهن ثاقب الفهم دقيق النظر ، واسع المران .
              قال أحمد بن صالح المصري : ((معرفة الحديث بمنزلة الذهب و الشبه فان الجوهر انما يعرفه أهله ، و ليس للبصير فيه حجة اذا قيل له: كيف قلت: ان هذا الجيد و الرديء))

              Comment

              • caxine
                عضو
                • Mar 2011
                • 86

                #82
                الحمد لله رب العالمين و سلام على المرسلين لا نفرق بين احد منهم و نحن له مسلمون.
                .

                ليتك لو لم ترد.. ليتك زميلي متوكل لو اكتفيت بردك ذاك و لم ترد بمثل هذا.. أنصحك زميلي العزيز بأن لا ترد إن لم تجد ما ترد به.. فكل كلمة تتفوه بها بلا بيان و لا تبيان ستنقلب عليك حجة و دليلا..

                تقول: "من قال أن رسول الله يعلم الغيب من نفسه ؟".. من قال هذا فقد افترى بهتانا عظيما و ما له في التوحيد من حظ.. و من قال أن الرسول عليه السلام قد خصه الله تعالى بعلم الغيب كما خص بعضا من رسله فقد كذّب بما جاء في كتاب رب العالمين.. فلم يعلم الغيب عليه السلام لا من تلقاء نفسه ولا بوحي خصه به ربه عز و جل.. يقول تعالى لرسوله الكريم "قُلْ مَا كُنْتُ بِدْعًا مِنَ الرُّسُلِ وَمَا أَدْرِي مَا يُفْعَلُ بِي وَلَا بِكُمْ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ وَمَا أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ مُبِينٌ" (الاحقاف 9), فان كان عليه السلام لا يعلم حتى ما سيُفعل به و لا بقومه يوم الدين و هو الأولى بالمعرفة.. فكيف يعلم ما دون ذلك من عظائم الأمور.. !!؟, هذا هو نهج و صراط القران العظيم.. و هو يخالف جملة و تفصيلا روايات البشر.. فمن أراد أن يؤمن و يتبع كتاب رب العالمين فله ذلك.. و من أراد أن يتبع ما كتبت أيدي الناس فله ذلك أيضا.. و من أراد أن يتبع الاثنين فله أن يحجر على عقله و يجمده و يعطله و يمنحه إجازة إلى موعد لقاء ربه و يرضى بالمتناقضات و المتضاربات ثم يوهم نفسه بعد ذلك أن عقله الصغير المحدود ليس بمثل عقل أولائك الذين اتخذوا من دين الله تعالى كهنوتا و سلطانا..

                ثم كيف بربك زميلي ترد على قولنا "فهذا رسول الله تعالى عيسى عليه السلام جاء لقومه بمعجزات عظيمة.. فهل اهلك الله تعالى و عذب من كفر بها و كذب ما رأى.. !!؟" بقول الله تعالى "قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ اللَّهُمَّ رَبَّنَا أَنْزِلْ عَلَيْنَا مَائِدَةً مِنَ السَّمَاءِ تَكُونُ لَنَا عِيدًا لأَوَّلِنَا وَآخِرِنَا وَآيَةً مِنْكَ وَارْزُقْنَا وَأَنْتَ خَيْرُ الرَّازِقِينَ (114 )قَالَ اللَّهُ إِنِّي مُنَـزِّلُهَا عَلَيْكُمْ فَمَنْ يَكْفُرْ بَعْدُ مِنْكُمْ فَإِنِّي أُعَذِّبُهُ عَذَابًا لا أُعَذِّبُهُ أَحَدًا مِنَ الْعَالَمِينَ(115) ", يا رجل.. نحن نتكلم عن الذين كذبوا بعيسى عليه السلام و جحدوا بمعجزاته و كفروا بما جاء به و حاربوه بل و حاولوا قتله و صلبه.. لماذا لم يهلكهم الله تعالى بكفرهم و جحودهم كما تقول.. !!؟, أما عن الآيات التي ذكرتها فهي في حق الحواريين أتباع عيسى عليه السلام.. فهؤلاء امنوا و صدقوا بما جاء به.. و حين طلبوا من نبيهم أن يدعوا الله تعالى لينزل عليهم مائدة من السماء لتطمئن قلوبهم جاء هذا التحذير من الله تعالى.. فالمنطق يقول أنه من أيقن بالحق يقينا تاما بمعجزة لم يشهدها احد من العالمين لا يُقبل منه أن يرتد أبدا لأن هذا سيكون جحودا و كفرا عن قصد.. فيحق عليه حينئذ عذاب لن يشهده أحد من العالمين.. ونفس المنطق ينطبق على المسلمين.. فمن يعصي منهم و يضل السبيل و عنده كتاب عظيم فان عذابه سيكون أعظم من العصاة ممن لم يعرفوا الكتاب.. فهذا عصى بعلم و وذاك عصى بجهل فكيف بربك يُشفع لمن علم و لا يُشفع لمن جهل.. منطق غريب عجيب..!!

                تقول : " هذا القول ترتب عنه هذا القول "فكيف يحاسبه إن هو صلى على احد منهم مات و قد جهل النبي نفاقه.."..أكتفي بقولك حول معارضة الآية من عدمها !!", قد بينا و بينا و ما زلت زميلي ترجع لهذا و تتجاوز عما يجدر بك أن ترد عليه.. على كل.. فلقد حق عليه النهي عليه السلام في الذين علمهم من المنافقين و له العذر في الذين لم يعلمهم فلا يكلف الله تعالى نفسا إلا وسعها.. و ليس بوسعه عليه السلام أن يعلم سرائر الأنفس و ما تخفي الصدور.. ثم إليك هذا العتاب من الله تعالى لنبيه الكريم بأسلوب راق بديع "عَفَا اللَّهُ عَنْكَ لِمَ أَذِنْتَ لَهُمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكَ الَّذِينَ صَدَقُوا وَتَعْلَمَ الْكَاذِبِينَ" (التوبة 43), فلقد أذن النبي الكريم بالقعود عن الجهاد للذين استأذنوه بذرائع شتى.. منهم الصادق و منهم الكاذب.. و مع أن هذا الأمر يمكن استبيانه و التحقق منه كما جاء في الآية إلا انه عليه السلام أذن لهم و ما عرف الصادق منهم من الكاذب.. فما بالك زميلي بمعرفة سرائر الناس و ما تخفي صدورهم..!!؟

                تقول : " ثم ما نقلتَه عن بن كثير لتحتج علينا به ولك هذا فلستُ اعترض ولكن في الآن نفسه هو ملزم لك لانك جعلته حجتك وهو قوله رحمه الله "أعلم حُذَيفة بأعيان أربعة عشر أو خمسة عشر منافقًا، وهذا تخصيص لا يقتضي أنه اطلع على أسمائهم وأعيانهم كلهم" " إن كان النفاق ظاهرا جليا لا يحتاج لوحي إلهي لماذا لم يعرفهم حذيفه من تلقاء نفسه ..!!", لم اجعل أبدا من أقوال البشر حجة لي.. فمن ذا الذي يعلو بقوله أو بفعله على كتاب رب العالمين.. !!؟, بل و من هذا الصنم الذي يدعي أن أقواله حجة لا ترد.. !!؟, ثم اجبني بربك.. هل قوله تعالى "لا تعلمهم نحن نعلمهم" كان بعد أن اعلمه الله تعالى بهم أو قبل.. !!؟, و ما هو دليلك في هذا خصوصا وانك تعارض أية صريحة.. ثم و لنفرض جدلا أن ابن كثير قد صدق في قوله "أعلم حُذَيفة بأعيان أربعة عشر أو خمسة عشر منافقًا" فهل يوافق قوله هذا قوله بعد ذلك "وهذا تخصيص لا يقتضي أنه اطلع على أسمائهم وأعيانهم كلهم"..!!؟, إن وافق فهذا بالضبط ما نقوله من انه عليه السلام عرف بعضهم و جهل البعض الأخر بغض النظر هل عرف من عرف بوحي أو باجتهاده عليه السلام.. و إن تعارض القولان فليس نحن من يوافق بينهما زميلي..

                تقول : " أظن أني قد أحلتك إلى رابط يعالج النقطة ولكن يبدو انك لا تكل ولا تمل لإغراق الشريط !! ", الأحرى بك أن ترد أنت زميلي على تلك النقطة و غيرها ما دمت تدعي يقينا بأنك من أهل الحق و غيرك أهل باطل.. فأنرنا بهذا الحق الذي تدعيه أم أن الحق الذي أنت عليه قد خانك حجة و دليلا..

                تقول : "صراحة لم أر حوارا ممل كهذا..الزميل ومنذ بداية الشريط وهو يكرر في نفس الفكرة والتي رددناها من اول مداخلة ويعتقد أنه بتغيير أسلوب الصياغة سيجلنا نظن انه أتى بالجديد..ناهيك على أن الإقتباس في جهة وتعقيبه في جهة مع إثارة نقاط جانبية..ثم يقول لما لا نحاور !..أما مداخلته الأخيرة فحدث ولا حرج منكر للسنة يفسّر لنا كلام الله..عجبي !!" غيظ على غيظ.. !!, لما هذا كله زميلي.. !!؟, ألانك تخشى علينا من الضلال الذي تظنه فينا أم لأنك لم تستطع أن تقارع آيات كتاب الله تعالى البينات المحكمات بما تعتقده أنت من كلام و تراث البشر و الذي يناقض الكتاب و يناقض العقل بل و يناقض الفطرة السوية للناس جميعا.. كان الأجدر بك أن ترد على الآيات البينات لا أن تتهكم علينا و تتهمنا بإنكار ما لم يرِد أبدا في كتاب الله تعالى لا في آيات الإيمان و لا في غيرها و لا حتى إشارة لها في الكتاب بل ابتُدع كل هذا في القرن الثالث للهجري من قوم لم يعرفوا النبي عليه السلام و لا صحابته الكرام أتوا من بلاد الروس و الفرس ليحدثون عن النبي بحديث لم يتواتر أبدا لدى الجيل الذي بُعث فيه النبي إلا بما نسبته اقل من الواحد بالمائة جاؤوا ليكملوا دين الله تعالى برواياتهم و أحاديثهم.. !!, يقول تعالى "تِلْكَ آَيَاتُ اللَّهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِالْحَقِّ فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَ اللَّهِ وَآَيَاتِهِ يُؤْمِنُونَ" (الجاثية 6), فكيف ترد زميلي يوم الدين و أنت وحدك أمام ربك على هذا الاستفهام الإنكاري.. !!؟, كيف ترد على رب البخاري و مسلم و الترمذي و أبو داوود و بن ماجة و النسائي و رب كل من ادعى أن كتاب الله تعالى لا يكفي إلا بما كتب هؤلاء و غيرهم.. !!؟, سبحان ربي و تعالى عما يدعون.. "أَوَلَمْ يَكْفِهِمْ أَنَّا أَنْزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ يُتْلَى عَلَيْهِمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَرَحْمَةً وَذِكْرَى لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ" (العنكبوت 51)

                هذا أخر ما نكتبه في موضوعنا هذا.. هدانا الله تعالى جميعا إلى ما يحب و يرضى..

                شكري الجزيل إلى زميلي "الوعد الصادق" الذي قال فأبدع.. لا تحزن زميلي العزيز.. فالقوم قد نسخوا و عطلوا تقريبا كل الآيات التي ذكرتها و التي تدعوا بالتي هي أحسن و قول الحسنى للناس كافة و العدل مع الناس كلهم مهما كانت عقيدتهم.. نسخوها بأية واحدة فما أجرأهم على رب العباد..

                ربي اغفر و ارحم و أنت خير الراحمين
                "قُلْ إِنَّ رَبِّي يَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَّامُ الْغُيُوبِ (48) قُلْ جَاء الْحَقُّ وَمَا يُبْدِئُ الْبَاطِلُ وَمَا يُعِيدُ (49) قُلْ إِن ضَلَلْتُ فَإِنَّمَا أَضِلُّ عَلَى نَفْسِي وَإِنِ اهْتَدَيْتُ فَبِمَا يُوحِي إِلَيَّ رَبِّي إِنَّهُ سَمِيعٌ قَرِيبٌ (50)" (سبأ)

                Comment

                • هشام بن الزبير
                  كاتب
                  • May 2010
                  • 2867

                  #83
                  أيها الطاعنون في السنة والقرآن والصحابة وأهل الإسلام أجمعين:
                  - هل أطبقت الأمة على الكذب وبقيت في ضلال حتى خرجتم في آخر الزمان لتبينوا لها مراد الله من كتابه؟
                  أليس منكم رجل يجيب عن هذا السؤال؟
                  {‏ رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ} إبراهيم: 41

                  Comment

                  • مُستفيد
                    طالب علم
                    • Apr 2010
                    • 2315

                    #84
                    سبحان الله ولا حول ولا قوة إلا بالله..افتراءات واكاذيب بالجملة فضلا على وضع آيات الله في غير مواضعها !
                    ولزميلنا عذره فحالة التخبط قد بلغت ذروتها..سبحان الله فقد صار يستشهد بالآية التي تنفي قوله !!!..تقول :
                    "فلم يعلم الغيب عليه السلام لا من تلقاء نفسه ولا بوحي خصه به ربه عز و جل "
                    ويستشهد على هذا البهتان بقول الله "قُلْ مَا كُنْتُ بِدْعًا مِنَ الرُّسُلِ وَمَا أَدْرِي مَا يُفْعَلُ بِي وَلَا بِكُمْ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ وَمَا أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ مُبِينٌ" (الاحقاف 9)
                    ايها الزميل ألا تدري ان الذي هو مدون بالأحمر تبعُُ للآية !!!!!!!
                    يا رجل.. نحن نتكلم عن الذين كذبوا بعيسى عليه السلام و جحدوا بمعجزاته و كفروا بما جاء به و حاربوه بل و حاولوا قتله و صلبه.. لماذا لم يهلكهم الله تعالى بكفرهم و جحودهم كما تقول.. !!؟, أما عن الآيات التي ذكرتها فهي في حق الحواريين أتباع عيسى عليه السلام.. فهؤلاء امنوا و صدقوا بما جاء به..
                    أيها الزميل ألا تتق الله فيما نقول..على الأقل احترم القارئ !!
                    نحن لا نتكلم فيما ما ذكرتَ بل نحن نتكلم على ان هناك نوعا من الآيات التي تجعل حدا فاصلا بين النبي وقومه إما الإيمان أوالعذاب وهذا ما ورد صريحا في القرآن "قَالَ اللَّهُ إِنِّي مُنَـزِّلُهَا عَلَيْكُمْ فَمَنْ يَكْفُرْ بَعْدُ مِنْكُمْ فَإِنِّي أُعَذِّبُهُ عَذَابًا لا أُعَذِّبُهُ أَحَدًا مِنَ الْعَالَمِينَ(115)"..ومعلوم ان الله قد أيد عيسى عليه السلام بأيات كثيرة فلماذا اقتصر الوعيد بالعذاب على هذه ؟..هذا لان الآيات انواع آيات للتأييد والتثبيت وآيات للوعيد والتخويف والهلاك ..وسواء اكانت الآية موجهة للحواريين او للكفار فهذا لا ينفي جنس الآيات والذي هو محور النقاش..!!
                    فلقد حق عليه النهي عليه السلام في الذين علمهم من المنافقين و له العذر في الذين لم يعلمهم فلا يكلف الله تعالى نفسا إلا وسعها..
                    " ولتعرفنهم في لحن القول "..
                    اللام في ولتعرفنهم هي لام القسم المحذوف..ولحن القول هو الكلام المحال به إلى غير ظاهره..
                    فقد كان المنافقون يخاطبون النبيء بكلام تواضعوه فيما بينهم وكان النبيء يأخذهم بظاهر كلامهم فنبهه الله إليه واقسم سبحانه على معرفتهم فكان بعد هذا يعرف المنافقين إذا سمع كلامهم .
                    ام انك تقصد ان النبي لم يسمع كلام احد من هؤلاء..او ربما كان هذا المنافق الذي تعنيه أبكم !!
                    تقول : " أظن أني قد أحلتك إلى رابط يعالج النقطة ولكن يبدو انك لا تكل ولا تمل لإغراق الشريط !! ", الأحرى بك أن ترد أنت زميلي على تلك النقطة و غيرها ما دمت تدعي يقينا بأنك من أهل الحق و غيرك أهل باطل.. فأنرنا بهذا الحق الذي تدعيه أم أن الحق الذي أنت عليه قد خانك حجة و دليلا..
                    لو فتحتَ الرابط لعرفتَ اني ممن رد في الموضوع..فإن شئت عقب على ما قلتُ هناك او افتح رابطا في الغرض..
                    ويكفي ثرثرة..
                    Last edited by مستفيد..; 12-24-2011, 04:38 PM.
                    التعقيد في الفلسفة عقيدة - يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم
                    والتبسيط في الفلسفة خطيئة - بها يتكشَّف المعنى السخيف -لبداهَتِه أو لبلاهَتِه- المُتخفي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب..

                    مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة

                    Comment

                    • caxine
                      عضو
                      • Mar 2011
                      • 86

                      #85
                      نصحتك زميلي العزيز بعدم الرد لأنه سوف يرتد عليك و لكن يبدوا أنك لا تحب الناصحين.. لن أعلق على حرف مما قلته زميلي العزيز لأنه صدقني لا يحتاج أبدا الى رد.. يكفي أن تعود إلى كل ما سبق لتتيقن أنك في وادى و كتاب الله تعالى في وادى آخر.. في مسألة تصنيف الصحابة و الخيرية المزعومة المرتبطة بالامة و مسألة علم الرسول عليه السلام للغيب و عن معجزات الرسول.. إنك تخالف بالصريح ما جاء في كتاب رب العالمين.. ببساطة لإنك نشأت و كبرت على هذا و لو أنك نشأت على غيره لدافعت عليه كما تدافع الآن.. غريب و الله أن ندعي بعد هذا أننا أمة الله تعالى المختارة و ما لنا من فضل في شيء على غيرنا إلا فضل الله تعالى علينا بأننا نشأنا في أمة الكتاب.. ولكننا إتبعنا بعد ذلك بغير هدى و لا بيان ما و جدنا عليه أباءنا كما يتبع غيرنا.. فلماذا ندعي أننا أمة معصومة لا تجتمع على ضلال.. ليتجرد كل من يحترم عقله الذي كلفه الله تعالى به عما ورثه و نشأ عليه من حق و باطل ثم فليحكم على الموروث بكتاب الله تعالى الذي هو وحده حجة الله تعالى عليه يوم الدين.. فلا بخاري السنة يومئذ و لا كافي الشيعة ولا أقدس البهائيين و لا كتاب القديانيين و لا هم يحزنون.. ولكنه كتاب واحد أوحد لا كتاب معه و لا حجة غيره.. "كِتَابٌ أُنزِلَ إِلَيْكَ فَلاَ يَكُن فِي صَدْرِكَ حَرَجٌ مِّنْهُ لِتُنذِرَ بِهِ وَذِكْرَى لِلْمُؤْمِنِينَ (2) اتَّبِعُواْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلاَ تَتَّبِعُواْ مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء قَلِيلاً مَّا تَذَكَّرُونَ (3)" (الأعراف).. ثم إليك بعد ذلك زميلي البرهان الساطع على أنه لا كتاب للأمة إلا كتاب الله تعالى "وَلَلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرضِ وَيَومَ تَقُومُ السَّاعَةُ يَوْمَئِذٍ يَخْسَرُ الْمُبْطِلُونَ (27) وَتَرَى كُلَّ أُمَّةٍ جَاثِيَةً كُلُّ أُمَّةٍ تُدْعَى إِلَى كِتَابِهَا الْيَوْمَ تُجْزَوْنَ مَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ (28)" (الجاثية)، فما قال كتبها لنقول صدقتم.. و لكنه قال كتابها فمالكم كيف تحكمون.. فلا تكن من المبطلين يا زميلي..

                      اللهم يا ربنا ثبتنا على القرآن.. و إغفر لنا بالقرآن.. و إرحمنا بالقرآن.. فلا إله إلا أنت سبحانك.. ولا كتاب مع كتابك العظيم..
                      "قُلْ إِنَّ رَبِّي يَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَّامُ الْغُيُوبِ (48) قُلْ جَاء الْحَقُّ وَمَا يُبْدِئُ الْبَاطِلُ وَمَا يُعِيدُ (49) قُلْ إِن ضَلَلْتُ فَإِنَّمَا أَضِلُّ عَلَى نَفْسِي وَإِنِ اهْتَدَيْتُ فَبِمَا يُوحِي إِلَيَّ رَبِّي إِنَّهُ سَمِيعٌ قَرِيبٌ (50)" (سبأ)

                      Comment

                      • أبو عثمان
                        طالب علم
                        • Sep 2011
                        • 1300

                        #86
                        ما احسن بيانكم
                        وما اقوى قعقعتكم
                        فبها تصيّرون الحق باطلاُ والباطل حقاً
                        لو لاحظت انك لم تدلّل على شيءٍ مما قلت
                        وما دللت عليه اما الفهم قاصر وضيّق او يكون محلّ اتفاق بيننا وبينك !
                        لكن سؤالي لك : أولم يقل ربنا في الكتاب الذي تتغنى بأنه الحجة البالغة وحده :{ وليحذر الذين يخالفون عن امره ان تصيبهم فتنة او يصيبهم عذابٌ اليم }
                        اولم يقل :{واطيعوا الله واطيعوا الرسول} . ففرق بينهما ووسّط بينهما واو العطف التي تدل على المغايرة
                        اولم يقل:{من يطع الرسول فقد اطاع الله}. ولا تقل يقصد بالقران فالرسول اذا نطق بالقران يقول قال الله ! , فدلّ على امره الخاص المستقل عن قول ربنا
                        اولم يقل : ....
                        اولم يقل : ....
                        الخ !
                        هذا والحمد لله رب العالمين , الذي بيّن لنا سبيل المجرمين
                        {وَلَا يَأْتُونَكَ بِمَثَلٍ إِلَّا جِئْنَاكَ بِالْحَقِّ وَأَحْسَنَ تَفْسِيرًا}
                        في إنتظار "ملحد حقيقي" ليعطي تفسيرات لهذه الكُبرَيات بالمنظور الإلحادي
                        " الإنسانُ ليسَ مُفصّلاً على طرازِ دارون , كما أنّ الكونَ ليسَ مفصّلاً على طرازِ نيوتن " بيجوفتش

                        Comment

                        • أبو عثمان
                          طالب علم
                          • Sep 2011
                          • 1300

                          #87
                          اذكرك بأن الخطب العصماء لا احبها !
                          فان فكرت بالرد فرد على كلامي فقرة فقرة بالأدلة والحججْ , لا بالدعاوى الخطبْ !
                          {وَلَا يَأْتُونَكَ بِمَثَلٍ إِلَّا جِئْنَاكَ بِالْحَقِّ وَأَحْسَنَ تَفْسِيرًا}
                          في إنتظار "ملحد حقيقي" ليعطي تفسيرات لهذه الكُبرَيات بالمنظور الإلحادي
                          " الإنسانُ ليسَ مُفصّلاً على طرازِ دارون , كما أنّ الكونَ ليسَ مفصّلاً على طرازِ نيوتن " بيجوفتش

                          Comment

                          • caxine
                            عضو
                            • Mar 2011
                            • 86

                            #88
                            ارتأيت أن اعلق على خطيئة ما كان لك زميلي متوكل أن تأتي بمثلها..
                            قد قلنا نحن من قبل "فلم يعلم الغيب عليه السلام لا من تلقاء نفسه ولا بوحي خصه به ربه عز و جل"و ذكرنا قوله تعالى "قُلْ مَا كُنْتُ بِدْعًا مِنَ الرُّسُلِ وَمَا أَدْرِي مَا يُفْعَلُ بِي وَلَا بِكُمْ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ وَمَا أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ مُبِينٌ" فتفهم هذا زميلي على انه تناقض و تضارب فيا للعجب..!!!, قد نصحناك بالاستبيان قبل الكلام و لكنك لم تستمع..

                            فقولنا ذاك كان على وحي الغيب الذي خص الله تعالى به بعضا من رسله.. و قد ذكرنا فيما سبق آيات و آيات تؤكد انه عليه السلام لم يعلم الغيب و لم يخصه الله تعالى بهذا العلم.. أما الوحي الذي أُمر بإتباعه عليه السلام و أُمرنا نحن أيضا فهو وحي الكتاب و لا علاقة لهذا بعلم الغيب الذي ذكرناه.. فما بالك زميلي تتكلم بلا بيان و لا برهان.. ألم تقرأ قوله تعالى "قُلْ لَا أَقُولُ لَكُمْ عِنْدِي خَزَائِنُ اللَّهِ وَلَا أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلَا أَقُولُ لَكُمْ إِنِّي مَلَكٌ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الْأَعْمَى وَالْبَصِيرُ أَفَلَا تَتَفَكَّرُونَ" (الانعام 50), فهل تُناقض الآية نفسها.. هل قوله تعالى في الآية "وَلَا أَعْلَمُ الْغَيْبَ" يناقض قوله تعالى في نفس الآية "إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى", فمن الذي يتخبط و لا يكاد يُبين..

                            أما باقي كلامك زميلي فرددناه مرارا و تكرارا و أظن أننا قد دخلنا في حلقة مغلقة.. لا نكاد ننتهي من نقطة حتى نعود إليها..

                            أما أنت زميلي حفيد.. يا من لا تعجبك الخطب و لا يعجبك طول الكلام.. لم تأتي بأي جديد.. تستشهد علينا بطاعة الرسول و ليس في هذا أي خلاف.. فما على الرسول إلا البلاغ و البلاغ هو كتاب رب العالمين.. فطاعة الرسول المُبلغ بالوحي هي طاعة منزل الوحي.. الخلاف في طاعة البخاري و مسلم و الترمذي و غيرهم.. و الآن.. ابحث و ابحث في كتاب رب العالمين من الفاتحة إلى الناس لتأتينا بدليل واحد وحيد صريح على وجوب إتباع كتاب غير كتاب الله تعالى في دينه العظيم.. فأنا عندي آيات و آيات و آيات تدعوا لإتباع الكتاب المنزل من الله تعالى وحده.. و إتباع الصراط الذي لا يستقيم غيره.. فعندما تجد ما تبحث عنه سيكون لنا رأيا أخر..

                            على كل.. قد قررنا من قبل أن ننهي نقاشنا هذا و لم نفعل.. أظن أن هذا أخر ما نكتب في هذا.. فمن أراد أن يفتح مواضيع أخرى لم تفتح من قبل فلقاءنا عندها إن شاء الله تعالى..

                            ربي اغفر و ارحم و أنت خير الراحمين
                            "قُلْ إِنَّ رَبِّي يَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَّامُ الْغُيُوبِ (48) قُلْ جَاء الْحَقُّ وَمَا يُبْدِئُ الْبَاطِلُ وَمَا يُعِيدُ (49) قُلْ إِن ضَلَلْتُ فَإِنَّمَا أَضِلُّ عَلَى نَفْسِي وَإِنِ اهْتَدَيْتُ فَبِمَا يُوحِي إِلَيَّ رَبِّي إِنَّهُ سَمِيعٌ قَرِيبٌ (50)" (سبأ)

                            Comment

                            • أبو عثمان
                              طالب علم
                              • Sep 2011
                              • 1300

                              #89
                              يا زميل لا تعوّر لي راسي
                              الآن اريد لك ان توضّح امراً لأنه اختلط علي :-
                              -هل تؤمن بالسنة (قول الرسول ليس القرآن) ام لا ؟
                              لاحظ يا زميلي اني لم اسألك لا عن البخاري ولا عن مسلم
                              فهؤلاء في وادي وموضوعنا عن حجّية السنة في وادي آخر
                              انتظر الاجابة .
                              أظن أن هذا أخر ما نكتب في هذا
                              كُن شجاعاً واستمر !
                              {وَلَا يَأْتُونَكَ بِمَثَلٍ إِلَّا جِئْنَاكَ بِالْحَقِّ وَأَحْسَنَ تَفْسِيرًا}
                              في إنتظار "ملحد حقيقي" ليعطي تفسيرات لهذه الكُبرَيات بالمنظور الإلحادي
                              " الإنسانُ ليسَ مُفصّلاً على طرازِ دارون , كما أنّ الكونَ ليسَ مفصّلاً على طرازِ نيوتن " بيجوفتش

                              Comment

                              • مُستفيد
                                طالب علم
                                • Apr 2010
                                • 2315

                                #90
                                لا نكاد ننتهي من نقطة حتى نعود إليها..
                                وأعدك انك لن تتجاوزها..
                                بالنسبة للمداخلة الاولى..كعادتك آراء شخصية بلا حجة ولا برهان يختمها بآية قرآنية وهي خدعة لا أدري متى سيمل منكري السنة من تكرارها..!
                                نمر للمداخلة الثانية :
                                ارتأيت أن اعلق على خطيئة ما كان لك زميلي متوكل أن تأتي بمثلها..
                                قد قلنا نحن من قبل "فلم يعلم الغيب عليه السلام لا من تلقاء نفسه ولا بوحي خصه به ربه عز و جل"و ذكرنا قوله تعالى "قُلْ مَا كُنْتُ بِدْعًا مِنَ الرُّسُلِ وَمَا أَدْرِي مَا يُفْعَلُ بِي وَلَا بِكُمْ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ وَمَا أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ مُبِينٌ" فتفهم هذا زميلي على انه تناقض و تضارب فيا للعجب..!!!, قد نصحناك بالاستبيان قبل الكلام و لكنك لم تستمع..

                                فقولنا ذاك كان على وحي الغيب الذي خص الله تعالى به بعضا من رسله.. و قد ذكرنا فيما سبق آيات و آيات تؤكد انه عليه السلام لم يعلم الغيب و لم يخصه الله تعالى بهذا العلم.. أما الوحي الذي أُمر بإتباعه عليه السلام و أُمرنا نحن أيضا فهو وحي الكتاب و لا علاقة لهذا بعلم الغيب الذي ذكرناه.. فما بالك زميلي تتكلم بلا بيان و لا برهان.. ألم تقرأ قوله تعالى "قُلْ لَا أَقُولُ لَكُمْ عِنْدِي خَزَائِنُ اللَّهِ وَلَا أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلَا أَقُولُ لَكُمْ إِنِّي مَلَكٌ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الْأَعْمَى وَالْبَصِيرُ أَفَلَا تَتَفَكَّرُونَ" (الانعام 50), فهل تُناقض الآية نفسها.. هل قوله تعالى في الآية "وَلَا أَعْلَمُ الْغَيْبَ" يناقض قوله تعالى في نفس الآية "إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى", فمن الذي يتخبط و لا يكاد يُبين..
                                لا تستعجل النتيجة فلربما اخطاتَ في افتراض المقدمة
                                أولا لنقتبس الآيتين :
                                "قُلْ مَا كُنْتُ بِدْعًا مِنَ الرُّسُلِ وَمَا أَدْرِي مَا يُفْعَلُ بِي وَلَا بِكُمْ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ وَمَا أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ مُبِينٌ"
                                "قُلْ لَا أَقُولُ لَكُمْ عِنْدِي خَزَائِنُ اللَّهِ وَلَا أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلَا أَقُولُ لَكُمْ إِنِّي مَلَكٌ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الْأَعْمَى وَالْبَصِيرُ أَفَلَا تَتَفَكَّرُونَ"
                                قلنا أن رسول الله بشر لا يعلم الغيب من نفسه وقلنا ان الله عز وجل اوحى له ببعض الغيب..وبما أنك لم تستوعب هذه الفكرة أعيد صياغتها :
                                رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يعلم الغيب من جهة كونه مصدر هذا العلم وهذا هو النفي الوارد في النصف الاول من الآيتين الملون بالأزرق أي ان الرسول نفى عن نفسه مصدر العلم وفي هذا نفي لصفة من صفات الالوهية عن رسول الله..اما النصف الثاني من الآيتين فهو إثبات أن رسول الله مُعَلَّم غيب أي أن ربنا سبحانه وتعالى قد علمه..وهذا هو الخطأ الذي وقعتَ فيه بحيث جعلتَ من نفي مصدر العلم عن رسول الله أول الآية حجةََ على نفي ما وقع اثباته في آخر الآية وهو أن رسول الله يوحى إليه من ربه وهو الملون بالأحمر..
                                اما كون هذا الوحي هو فقط القرآن فهذا مخالف لتعريف الوحي شرعا ولغة ومخالف لسياق الآية التي تتحدث عن علم الغيب ..وعموم لفظ "وحى" في اللغة هو كل إعلام في خفاء سواء وحي مسطور او وحي كلام مباشر او إلهام أو إشارة او غيره فكلها تندرج تحت لفظ "الوحي"..وقصر هذا اللفظ على شكل واحد هو مخالف لما ورد من صور في القرآن ومخالف للمعنى اللغوي للفظ ..
                                والله عز وجل يقول :
                                " تِلْكَ مِنْ أَنبَاء الْغَيْبِ نُوحِيهَا إِلَيْكَ مَا كُنتَ تَعْلَمُهَا أَنتَ وَلاَ قَوْمُكَ مِن قَبْلِ هَذَا فَاصْبِرْ إِنَّ الْعَاقِبَةَ لِلْمُتَّقِينَ "
                                فبصريح القرآن أنباء الغيب هي وحي..
                                ولا أدري كيف لشخص يدعي انه يتبع كتاب الله ويجادل في مسألة قال فيها ربنا عزنا وجل :
                                "عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا (26) إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِنْ رَسُولٍ " (الآية)
                                Last edited by مستفيد..; 12-27-2011, 10:32 PM.
                                التعقيد في الفلسفة عقيدة - يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم
                                والتبسيط في الفلسفة خطيئة - بها يتكشَّف المعنى السخيف -لبداهَتِه أو لبلاهَتِه- المُتخفي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب..

                                مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة

                                Comment

                                Working...