خوارزمية التوحيد

أولا لماذا لم ترد على مشاركتى يا نيوتن ؟
ثانيا لو تنزلنا معك مع أنك ومن تقلدهم لم يأتوا بدليل واحد على نظريتهم لكن نقول جدلا لو أن هناك هذه الأكوان الانهائية
فهل هى محكومة بقوانين أم لا ؟
الاجابة يجب ان تكون محكومة لأنها لو لم تكن محكومة بقوانين ولها حدود معينة لا تقدر على تجاوزها لما منعها شيء أن تندمج مع كوننا ويرجع الأمر الى كون واحد ولا معنى لوجود أكوان متعددة فى هذه الحالة وتكون محكومة أيضا فى هذه الحالة بقوانين كوننا (يبقى معملناش حاجة فى الآخر) وأعيد الآية التى ذكرتها فى المشاركة السابقة

( وَخَلَقَ كُلَّ شَيْءٍ فَقَدَّرَهُ تَقْدِيرًا )
فكل شيء فى هذا الكون سواء المادة أو الطاقة صفاتها ناقصة ودليل ذلك أنها تحتاج الى الأسباب لتفعل شيء أو لتبقى على حالها وهذا هو قانون السببية الذى لا يقدر احد على اختراقه فاذا وجدت شيء لا يحتاج الى سبب ليقدر على الفعل ولا يؤثر فيه سبب من خارجه فأخبرنى به .... ومن هنا نستنتج أنه لا شيء من هذا الكون قام بنفسه لأن قيامه يحتاج الى اسباب قيامه وهو طبعا لا يملكها اذ هو غير موجود بعد فلزم أن يقيمه غيره وهذا التسلسل يستلزم وجود الحى القيوم الأول الذى ينسب له هذا التسلسل ويقوم به وهو سبحانه الغنى عن كل سبب الذى أقام كل شيء ولو لم يكن الله عز وجل قائم بنفسه غنى عن كل شيء لما كان هناك شيء موجود من هذا الكون فهذا التسلسل لو لم يكن فى نهايته الله القيوم الذى ليس كمثله شيء لكانت سلسلة وهمية ليس لها وجود أرئيت لو قلت لك لن أعطيك المال ألا بعد أن تعطينى البضاعة بيوم وأنت قلت لى لن أعطيك البضاعة الا بعد أن تعطينى المال بيوم هل ستوجد هذه الصفقة على أرض الواقع بهذه الشروط أم هذا مستحيل...وكذالك قيام أى مخلوق ناقص لا يتم الا بعلم وقدرة والعلم والقدرة لا تنسب لعدم بل تنسب لشيء قائم فوجب أن يكون الله قائم بنفسه كمال القيام و يستلزم شيء آخر يغيظ الملاحدة وهو كمال الصفات لأن الصفات فرع عن الذات أرئيت أن الحى الذى له ذات قائمة يتكلم ويتحرك ويفعل أشياء فاذا مات انهدم قيام ذاته فلم يعد يفعل شيء ولا يوصف بشيء فكمال الذات الذى عرفناه بكمال القيام لله حيث أنه قائم بنفسه لا يحتاج الى من يقيمه وهذا هو الغنى يستلزم كمال الصفات له سبحانه . فسبحان الحى القيوم الواحد القهار
ثالثا هل تكرار المحاولات الى ما لا نهاية لفعل معين من شخص فاقد للسبب اللازم للفعل وسيظل فاقد للسبب تحقق الفعل أم لا؟
قطعا لا تحقق الفعل لغياب السبب
فهل أسباب قيام هذا الكون المشاهد قوى طبيعية عمياء +زمن لانهائى أم أن هناك سبب مفقود وهو توجيه القوى لبناء شيء له دور فى هذا النظام وهدم شيء آخر يفسد هذا النظام ويستحيل أن يكون النظام هو هذا السبب الذى يوجه كما يحاول الدرونيين أن يوهموا ضعاف العقول بالانتخاب الطبيعى لأن لازم هذا أن النظام العام قائم بنفسه لا يتأثر بآى سبب يزيل كل عنصر غير محكم ولا ينهار هو بوجود هذا العنصر الغير محكم وهذا توضيح أكثر للمسألة
:الاحكام العام
(وَمِنْ آيَاتِهِ أَن تَقُومَ السَّمَاء وَالأَرْضُ بِأَمْرِهِ ) فالقيام آية على أن كل شيء وضع فى موضعه هذه النقطة تعتبر الدليل العقلى الذى يبين استحالة أن العشوائيات وجدت فى النظام البيولوجى فى آى وقت كما أن الحفريات هى الدليل العملى على ذلك وكما يعلم كل احد فان النظام البيولوجى مكون من سلاسل فى الغذاء والتكاثر وكل النشاطات الحيوية فيجب أن يكون كل كائن فى مكانه وقادر على أداء دوره
وهذا هو دليل الاحكام العام والتوازن العام الذى يربط الأنظمة بداخله ..وباختصار فان هؤلاء القوم يقرون بأن الشيء اذا لم يكن محكما فى نفسه وفى موضعه فى النظام الذى حوله أفناه النظام العام وأزاله ويتناسون أن الشيء الغير محكم أو الموجود فى غير موضعه هو يفنى النظام لأن أى نظام فى الكون ليس قائم هكذا بنفسه وانما لقيامه شروط وأسس ووجود شيء يفسد تلك الأسس يفنى النظام كله وتلك التى تضج مضاجعهم وأضرب مثلا على ذلك بمرض السرطان فى الانسان فما هو السرطان؟ هو خروج خلية واحدة أو أكثر عن النظام العام فى النمو وتكاثرها بشكل مختلف فما هى النتيجة ..هلاك الانسان أى فساد النظام بأكمله

لم نقل أنه يجب عليك التصديق احتياطا , وهذا مرفوض عندنا وبالنسبة للوجود الخالق فأنت مطالب أن تزودنا بدليل منطقي على عدم إيمانك بوجوده.
عدم وجود دليل منطقي خصمك + وجود دليل منطقي من عندك وهذا يعدا كافيًا.
أما مسألة الجزم لا تكون إلا بالأخذ والرد بين الطرفين.
بالفعل بالملحد لا يستطيع الجزم فمعظمهم الملاحدة لا أدريين وأشكرك على هذه, حتى داوكينز نفسه ليس ملحدًا , وأنا موافق...
أما نحن المؤمنين فبإمكاننا الجزم بوجود الخالق, فالملاحدة حتى الآن لم يستطيعوا دحض شبهات المؤمنين بالخالق ولا حتى الإتيان بأدلة مضادة منطقية, فلو نظرنا إلى الجدلية والكونية وجدلية الضبط الدقيق للكون, نجد الملحد يحاول جاهدًا لتفادي نتائج هذه الجدليات, فقضية الأكوان المتعددة لم تستطع إلا أن ترجع بداية الكون خطوة واحدة للوراء, والضبط الدقيق للكون بقي كما هو بل وكسب نقطة أخرى من نظرية الأكوان المتعددة, وفي الدليل الأخلاقي, فشل الملحدون في إيجاد مرجعية أخلاقية عليا, حتى عندما سئل داوكينز عن الإغتصاب في كونه سلوك خاطىء, أقرّ في النهاية أنه هذا القرار ليست إلا عملية عشوائية تطورية.
وعبارتك كانت تحتمل معنيين على الأقل, فأنت قلت "من لا يؤمنوا بتأثير الأبراج" ودعنا من الأبراج لأنه مثال فاسد ولنتكلم في قضيتنا في وجود الخالق, فلنقل من لا يؤمن بتأثير أو وجود الخالق, فهذه العبارة تحتمل صنفان من الناس: اللاأدري والملحد, فاللاأدري لا يؤمن بوجود الخالق ولا يؤمن بعدم وجوده. والملحد لا يؤمن بوجود الخالق ويؤمن بعدم وجوده, فأرجو أن تكون واضحا في أي صنفين أنت منهما.

نقلاً من ويكيبيديا:
وهذا هو نفسه اعتراضي على تعريفك أن الإلحاد غياب الإيمان, فلو قلنا أن غياب الإيمان في وجود الله هو الإلحاد وأن الإلحاد هو الأصل فيحنها سيكون الأطفال والمجانين كلهم ملاحدة لغياب الإيمان عنهم! وهذا وهذا بلا شك يدل على فساد هذا التعريف. وهذا ما يحاول أن يقوم به الملاحدة من إعادة تعريف الإلحاد حتى لا يكونوا مُطالبين بالدليل. والأصل هو أنّ غياب الدليل ليس دليل على الغياب ولا يعارض هذا المقولة إلا الجهّال, كمثال, قديمًا لم يعرف عن وجود القارة الأمريكية, فهل غياب الدليل هو دليل على الغياب؟ بالطبع لا, فهذا كله يعتمد على حدود معرفتنا.

جزاك الله خير اخى الحبيب حفيد وكل أخوانى فى هذا المنتدى
وثبتنى الله واياكم على الحق
اللهم آمين

عندما يكون وجوده ضروري وليس محتمل.

لم اخرج عن العقل!
ولا أعرف كيف تريد حوار يستبعد كل ما هو محتمل،فعلينا بناء على ذلك أن نسبعد نظريتك التي تجادل لأجلها أيضا!

أين الرد يا نيوتن ؟؟؟؟؟؟؟؟

الحمد لله الذي منّ عليّ بالاسلام ومتى كان الخروج من العقل هو الهادم الوحيد للحوار العلمي ؟
ما أكثر الممكنات العقلية وهي مستحيلات فيزيائياًنعم ونعم ونعم واقولها بملئِ الفيّ
عندما آتيك بضوء الشمس وتأتيني بضوء سراج !
انا آتيك بقطعيّات عقلية مسلّمة متفقٌ انت معي فيها وانت تأتيني بمحتملات ؟!
يا نيوتن , الا تخجل من نفسك
اقرأ ردك لي مرة اخرى :
اذاً انت تقرُّ بان بضاعتك مزجاة !
وتقرُّ بان ما لديك لتحاجِجَ به محتمل !
كما اقررتَ في السابق بأنك استشهدت عليَّ بفرضيات في بداياتها لا تعلم الى ماهي آيلة !
نيوتن اريدها منك صريحة
هل تحترم شخصي ؟ وفكري ؟ وعلمي ؟
إن قلتَ نعم فقد ضللتَ , لِعلّةِ ما سبق من معطيات !
اعيد للمرة الخامسة :
....
نيوتن اسألك بالله
الا ترى قوة الحق قد ظهرت على الباطل
الا ترى كيف انّنا نتحاور ونطلب حوار عقلي قطعي وانتم يا اهل الإلحاد يا ارباب العلم تلوذون بالفرضيات والمحتملات ؟
الا ترى ردودنا العقلية ؟
الا ترى ردودك الفرضية ؟
الا ترى ردودنا القطعية ؟
الا تردى ردودك المحتملة ؟
اشكرك فقد كنتَ سبباً في زيادة ايماني هذه الليلة
والحمد لله رب العالمين ..

لم أر في ردودكم قطعيات، ولا أعرف ما هي القطعيات التي تتحدث عنها، مرة تقول حوار مع العقل ومرة حوار في الفيزياء؟ النظرية التي ذكرتها فيزيائية لم يقم عليها الدليل الكافي بعد وليست عقلية تجريدية تماما لا يمكن اختبارها مثل نظريات الآلهة، وعموما لا أعرف ما الذي تدور حوله، قل ما تريد مباشرة توفيرا للوقت والجهد.

نيوتن أراك تتهرب مما كتبه لك الاخوة وما كتبته لك
فهل عندك حجة عقلية تنفى ما كتب فى المشاركة #46 ؟

بل انك تبحث عن مخرج للفرار بهذه الطرق المُلتوية
قُضِيَ الأَمر .
قبل أن امضي كعادتي أُحبّ أن أسلّط الضّوء على مشاركاتك القيّمة المليئة بالشك واللّاعلم والبدائية
... !

نيوتن هذا قمة السفسطة بغير علم ...!
ويُذكرني بأحد الملاحدة هُنا ,,, هلّا فحصنا الآي بي ياإدارتنا المُوقرة ..!
وحدها الحرباء من تقوى على التلوّن , ووحده المُسفسط مُتبع الهوى من لايفتأ يُكرر ( لم أقتنع) و ( لم تُجبني ) , والإجابات واضحة لاتُخطأها إلّا عينُ من عمي قلبُه وسُدّت منافذ عقله ..نسأل الله السلامة ..!

نيوتن هو لا أدري ولا يدري أنه لا أدري, صراحة يستحق لقب اللاأدرية أكثر من زملائه اللاأدريين

اثبت ذلك بالحجة من كلامه هوَ في الصفحة الأولى من هذا الموضوع
فراجعه ان كنت تريد ان تضحك

رابط دائم باذن الله: