أدلة حجية السنة في القرآن الكريم ...

سبقني اخي ابو القاسم في التعليق على هذه الجملة. لكن سؤال:
ما هو المعيار الذي تنقح به الاقوال فيرجح عندك الخطأ او الصواب؟! وما هي الآلية التي تعرف بها بان القول البشري قد قاله فعلا من نسب اليه أم لا؟

أزيدك.
لو قلت لك: قال فلان كذا وكذا. كيف تعرف بأن
1- كلام فلان صحيح
2- كلام فلان قد قاله فعلا.

لاحظ سوء الأدب ,أخي الحبيب أهل الحديث مع مقام رسول الله !,يسوي بين كلام الرسول وكلام غيره ,ويقول:لا مانع عنده من الاستشهاد بأي كلام بشري مادام اقتنع به ,فلو أتيت له بكلام أرسطو الفيلسوف الوثني المعروف مثلا (وهو كلام بشري ) واقتنع به :لا مانع عنده أن يستشهد به ..لكن لو أتيه بكلام إمام المرسلين وسيد ولد آدم صلى الله عليه وسلم الموحى إليه بأصح الطرق ولم يقتنع به :رمى به وأعرض عنه..وهذا مما يدلك أنه لم يصدق في قوله إنه يأخذ بالسنة , فالمسألة في خاتمة المطاف ترجع لاقتناعه ..وبهذا علينا أن نجمع كتب السنة ونأخذ موعدا مع الأستاذ سمير , ثم نقرأ عليه الأحاديث ,فما وافق عقله اعتمدناه ,وما خالفه شطبناه , وبهذا تنحل أزمة المسلمين في نظره..ويطيب لي أن أذكر نفسي وإياه بهذه الآية"قل هل أنبئكم بالأخسرين أعمالا "؟ من هم يارب ؟ ,قال الله: "الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا" والحاصل ان الأحاديث التي وصلتنا عن رسول الله ,لو كذبت ببعض ما صح منها وصدقت بالآخر كنت متناقضا ,بل كان كلامك هدية للملحدين في أن يطعنوا بالقران أيضا لأن جنس المنهج العام في الوصول واحد ,ولأن الرجال الذين نقلوا القران هم أنفسهم نقلوا السنة..

يا أستاذ سمير حاول في حجية السنة ، ولا تنتقل إلي لفظ أمة والذي قد أثبتناها وأنهينا الموضوع .

هل تذكر هذا الحديث في موضوع "ان معاذ كان أمة" وهو من موقع محترم واسناده رواته ثقات ثم كشفتم أن الكلبي "هالك"
وعند البحث في القرآن وجدت بالفعل أنه لا يجوز قول الكلبي لذا قلت
ثم قلت
ثم قلت
ثم لا تذكر الحديث هذا في موضوع "وادكر بعد أمة"
وقد اثبت من خلال الحديث أن ورود كلمة أمة حسب الجذر = 70 وآخر ورود لها في القرآن الكريم يتحدث عن أمة محمد "أمتنا يعني" وعليه نحكم على الحديث بالصحة إن شاء الله
وعدلت عشان خاطرك

بارك الله فيكم أخي الحبيب أبو القاسم ، أسأل الله العلي العظيم رب العرش الكريم ان ينفع بك ويرفع قدركَ ويبارك في عمركم .

الأستاذ سمير كلامك يخرجكَ من كل الدوائر لأنك بذلك تنكر سنة النبي صلى الله عليه وسلم ، والتي هي حجةٌ على الخلائق لأن قولك أن هذه الآيات لا يوجدُ فيها ما يثبت أن الآية تثبت أن السنة النبوية حجةٌ على الخلائق فكم تمنيت أن تتحلى بالعلمية لكي نتحاور بما هو مفيد يا سمير ، ليست مجازاً وبالتالي يجبُ علينا أن نسأل حول قولك " مجازاً " .
* ما الدليل على ان الآية التي تثبت أن السنة مقرونة بالقرآن الكريم " مجازية " هل من دليل على ذلك.
سخافةُ الإستدلال غريبةٌ منكم إن المعجزة التي سرت على يد عيسى عليه السلام إنما هي تأييدٌ إلهي والغرض من المعجزة هو (( دعوة أهل عيسى عليه السلام إلي الدين )) فسريان المعجزة لا يقتضي بالضرورة على أنهُ (( إله )) وهذا من الغرائب التي تخرجْ من فهمك أيها المكرم سمير ، وهذا لا أتوقعهُ منك أبداً لأن سريان المعجزةَ يثبتُ ان الله تبارك وتعالى أيدهُ بأمرٍ يدعوهم إلي الله تبارك وتعالى ، ولهذا الإستاذ سمير يريدُ أن يفسر الكلام بطريقة فلسفية مضحكة جداً ، وكما بين أبو القاسم وفقه الله تعالى للخير فإن الآيات مثبتة يا أستاذ سمير .... !!!
القرآن الكريم " كلامُ الله تبارك وتعالى موحى إلي النبي صلى الله عليه وسلم بهِ " .
فالسؤال الذي يطرح نفسهُ إلي الأستاذ سمير (( ما هو القرآن الكريم عند الأستاذ سمير هل هو كلامُ الله أم ماذا )) .. ؟
السنة الكريمة " هي سنةٌ النبي صلى الله عليه وسلم وقول النبي صلى الله عليه وسلم " وإذا سكت الوحي عن قول وإجتهاد النبي صلى الله عليه وسلم فقد إكتب الصفة الثابتة للوحي وهي الرضى ، فإن رضيَ الله عن سنة النبي صلى الله عليه وسلم فقد إكتسبت هذه الصفة لأن الأستاذ سمير يريد أن يخرج عن الأصل في إثبات حجية السنة بالادلة القرآنية إلي الفلسفة .
بل إن السنة النبوية عقيدة ثابتة فإنها حجة والإستدلالات بالفلسفة لا قيمة لها في الموازين العلمية فضلاً عن الأمور الدنيوية أصلحك الله تعالى .
الآيات تثبت أن السنة حجةً على المسلمين وإلا فإن الله تبارك وتعالى أمرنا بإطاعة النبي صلى الله عليه وسلم فكيف تفتري بهذه الطريقة يا أستاذ سمير ..!!

* بل السنة هي التي أثبتت سبب نزول الآية ، وفيم ننزلت ولمَ نزلت .
الحكمة هي السنة بالدليل الثابت من السنة النبوية ، والحكمة قرنت بالقرآن الكريم فهل قرنها بالقرآن الكريم يثبت أنها حجةً بالدليل القرآني والسنة النبوية بنفسها .
الأحاديث التي ثبتت عن النبي صلى الله عليه وسلم ، هي التي تثبت أن الإجماع واقعٌ على السنة (( أهلُ السنة والجماعة )) فأين الإشكال يا أستاذ سمير بكلامنا .

قول النبي صلى الله عليه وسلم إن ثبت " أنهُ صحيح " فهو قولٌ " مقدس " لأن الله تبارك وتعالى أمرنا بإتباع النبي صلى الله عليه وسلم وسماع أوامرهِ .
فالإشكالات التي تطرحها أنت يا أستاذ سمير غريبةً بل لا تمتُ للبحث بصلة ، وبارك الله تعالى في الأخ الكريم أبو القاسم المقدسي حفظه الله وأطال الله عمرهُ ونفع به .

نعم تنكر منها حسب مزاجك دون أي مستند..فمثلا لو جاءك أحد بحديث قطعي كعامة ما في صحيح البخاري مثلا ,ولو كان متواترا جدا , ولم يوافق مزاجك :رفضته بكل استخفاف ,ولو كان الحديث ضعيفا جدا او مكذوبا ولكن معناه أعجبك آمنت به..هل هذا يليق بالله عليك؟ هل هذا هو العقل؟! ..ونراك لا تنصر سنة رسول الله ولا تستشهد بها ,بل كلامك في عامته نفس كلام منكري السنة كالرفاعي وأشباهه ,كما ان الأسئلة الموجهة لمنكري السنة ,كنت تتبرع فتحاول الجواب عليها ..إلا أن تكون تبت من إنكار السنة بإذن الله فبين ذلك ,والعود للحق فضيلة , يرفعك الله بها لو فعلت وتجد اثر ذلك حلاوة في قلبك

أخي نور الدين شكراً لكم
لست منكراً للسنة
وليس عندي حرج من الستدلال بأي قول بشري طالما ظننت به الصواب

وهل أنكرت يوماً سنة رسول الله تعالى
أنتم الغير متفقين على الأحاديث التي نقول عنها السنة ونحدد المجمعين عليها
أجتزأ من الآية حتى لا يفسر قولي بغير ما أريد
تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاء بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلاَّ نَعْبُدَ إِلاَّ اللَّهَ وَلاَ نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلاَ يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضًا أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ
لو أردنا تجميع الأمة بنية صادقة سنجمعها بدل من أن يدعي كل منا أنهم "الناجية"

اعتذر عن المداخلة الجانبية...لكن الزميل سمير و الزميل مزن...لعلكم تشاركون في هذا:

بل ليتك تجيب عن السؤال مرة واحدة , ففي ردي سؤال واضح ,وسألتك غيره كثيرا .. وحيدتك المكرورة عن الإجابة كل مرة :تدل أنك تلعب ,وأنك لا تقصد التماس الحق ..ولهذا تغيرت نبرتي معك بعدما ثبت عندي أنك تعبث ,

ليتك تتفكر جيدا في كلامك الذي قلت فتتكشف لك الحقيقة

بعد إذن أخي الحبيب "أهل الحديث" , يبدو أن حالتك صعبة للغاية على خلاف ما كنت أحسب , هذا الذي نطقت به =يدل على جهل مطبق فريد..لأن عيسى لم يحمل صفة الإله كما زعمت حتى تقيس هذا القياس الفاسد , فعيسى عليه الصلاة والسلام أحيى الله عز وجل على يده الموتى..وقول الله"وتحيي الموتى بإذن الله" ليس معناه أنه صار حاملا لصفة الإحياء التي هي لله تعالى, ولهذا دائما يعقبها الله بقوله: "بإذن الله" فالله هو المحيي في الحقيقة وإنما هي معجزة اجراها على يديه ..ثم ما علاقة هذا بما نحن فيه ؟ يقول لك: السنة وحي لأن الله كان يعلم نبيه , ويرشده ويسدده (هل تنكر هذا؟) ..فتقول:عيسى إلخ!..أي عجينة عقلك هذا؟
والسؤال : "أطيعوا الله "..كيف نطيعه ؟ ,الجواب الطبيعي البيّن:باتباع كلامه
فلماذا إذا قال الله"وأطيعوا الرسول " ..لم يعد هناك للرسول كلام متبع ؟!

إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ فَأَصْلِحُوا بَيْنَ أَخَوَيْكُمْ وَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ (10)
ولا أريد الخروج من دائرة الإيمان ... الحمد لله
لا أريد حرف مسار النقاش وأكتفي بالقول "مجازاً"
ما دام عيسى قد أحيا الموتى وحمل صفة الإله فهو إله
أي مادام أن السنة حملت صفة الوحي فهي وحي
عندما يؤسس لعقيدة دنيوية تستخدم العبارات الفلسفية والإرتباطات المنطقية من أجل الوصول إلى الهدف
أما العقيدة الربانية فهي واضحة وصريحة ولا تحتمل الشبهات إطلاقاً
"إقرأ" أمر إلاهي واجب التنفيذ ... كيف وأنا أمي ....اقْرَأْ بِاسْمِ رَبِّكَ الَّذِي خَلَقَ ... فيقرأ صلى الله تعالى عليه وسلم بكيفة الله تعالى .. فلا مجال للشك .. هذا وحي السماء ... ثم يأمره تعالى كَلاَّ لا تُطِعْهُ وَاسْجُدْ وَاقْتَرِبْ والسجود علامة الإيمان المطلق
اخلع نعليك حية تسعى .. اذهب إلى فرعون ... صراحة تامة لا مجال للشك بها .. ليست قضايا استنتاجية بطرق فلسفية ومنطقية
يفضل القول مناسبات النزول وليس أسبابه
عند الدليل القرآني فنحن مجبرين هنا على تحديد كلمة سنة "وبها تشريع ووحي مختلف" أو كلمة حكمة "وليس بها تشريع ولا وحي مختلف"
جمعت السنة منذ 1200 سنة ومن المفترض أن تقول لي على الفور ها هي الأحاديث الصحيحة التي أجمعت عليها الأمة
كيف ستثبت حجتها بنفسها ؟؟!!! فهل هي أقوال مقدسة .. لا ريبة فيها ولا جرح ولا تعديل ولا تضعيف ولا ... ولا .. كيف ستثبت حجتها

بارك الله فيكم أستاذنا ونفع الله بكم أخي الحبيب أبو القاسم وأعلى الله مقامكم .

حياكم الله يا سمير ، نرجوا منكم هذه المرة أن تتحلوا بالعلمية ، لا بالنظرية الهوائية حتى لا تخرج بالحوار إلي الإنكار الصريح للسنة .
ليس في العبارات أيُ إشكال ، هي واضحة سلسة لمن لا يعرف كيف يفهمُ العبارات الأدق يا سمير ، وكما رأيت أخيك مزن السماء .
أما كلمة التحقيق " فلها وجهها " لأن قولنا " اهل التحقيق " أي أهل البحث والتنقيب ، والباحثين في السنة النبوية جعلنا الله من أهلها وجعلنا من المتمسكين بها ، الآن تقول أنك قبلت أن تكون الحكمة هي سنة النبي صلى الله عليه وسلم " مجازاً " وهذا مخالف لما قلتهُ انت في مناظرتنا السابقة حول حجيتها ... !! الآن أنت تستعمل التقية ولله العجب ما أكثر ما في مشاركتك الكريمة من " إنتهاكات " نحن الآن نتكلم عن حجية السنة النبوية في الآيات لا ، أما السنة فهي وحيٌ وحملت صفة الوحي لأن الله تبارك وتعالى أقر سنة النبي وفعلهُ يا سمير .. فالسنة هي وحيٌ من الله تبارك وتعالى ، لأنها كما قلنا لك إكتسبت صفة الوحي من الله عز وجل ، ولهذا لا يمكنُ الخروج عن الأصل بهذه الترقيعات البالية .

لا أرى وجهاً للإختلاف بين اللفظين ، فإنا سبق وأن قلنا لك أن السنة مقرونة بالكتاب .
والسنة طالما قرنت بالقرآن الكريم هذا يعني أنها حجة ، في فهم آيات الله تبارك وتعالى والقرآن الكريم ، وفي تأويلهِ لأن السنة هي التي أوردت أسباب النزول .
أما الإجماع فهو موضعٌ أخر للنقاش ، فإن الأمة كلها من شهدت أن لا إله إلا الله أن السنة النبوية حجة يا سمير ، وبالتالي قضية الإجماع تبدأ بعد الإنتهاء من الدليل القرآني ..

أما الأحاديث التي أجمعت الأمة عليها في السنة فقد أجمعت الأمة على كل سنة النبي صلى الله عليه وسلم " الصحيحة " .
سمير تمهل ولا تورط نفسك أصلحك الله تعالى ، الدليل القرآني أولاً في إثبات حجية السنة النبوية عن النبي صلى الله عليه وسلم ثم ننتقل إلي السنة نفسها التي تثبت حجيتها .