أدلة حجية السنة في القرآن الكريم ...

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts

  • sorational
    replied
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة maro مشاهدة المشاركة

    سيدى الفاضل، أنا سؤالى لم يكن موجهاً إليك
    أنا لا أعلم من أنت سوى أنك أخ مسلم، أو هذا هو الظاهر لى فى معرفك
    ولا يسعنى إلا أن أكن لك كل إحترام ومحبة فى الله، وإن كنت قد فهمت من كلامى شيئاً موجهاً إليك فها أنا أعتذر إليك
    وأرجو أن تجيب عن سؤال الأخ (أهل الحديث) بطرقة مباشرة
    الأخ الكريم مارو:
    لقد تدخلت فى نقاش من المفروض أنه مفتوح للجميع و بالتالى وضعت تعليقى ليس ردا على أحد بذاته و إنما هو محاولة لتوضيح ما يساء فهمه دائما حول مسألة "منكرو السنة".
    أما بخصوص الرد على سؤال الأخ المحترم "أهل الحديث" فقد أجبت عليه بـ "طريقة مباشرة" على حد تعبيرك.
    و دمتم بخير

    Leave a comment:


  • سمير وهبه
    replied
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو علي الفلسطيني مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم
    هل أنت مقتنع فعلا أنه لا يوجد بين أيدينا الآن من الحديث ما لا نجمع عليه!!!
    كل حديث صحيح فهو مجمع عليه عند المسلمين ويفيد العلم ويثبت به الحكم الشرعي .. والله الموفق
    يعني علم الحديث والجرح والتعديل انتهى
    جازاكم الله تعالى خير الجزاء عن كل الأمة
    ولكنكم لم تجمعوها بعد !! أليس كذلك؟؟!!

    Leave a comment:


  • ابو علي الفلسطيني
    replied
    بسم الله الرحمن الرحيم

    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير وهبه مشاهدة المشاركة
    أي لا يوجد بين أيديكم الآن من الحديث ما تجمعون عليه
    فعلى أي أساس تتهمون غيركم بإنكار السنة
    هل أنت مقتنع فعلا أنه لا يوجد بين أيدينا الآن من الحديث ما لا نجمع عليه!!!
    كل حديث صحيح فهو مجمع عليه عند المسلمين ويفيد العلم ويثبت به الحكم الشرعي .. والله الموفق

    Leave a comment:


  • سمير وهبه
    replied
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو علي الفلسطيني مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم
    الرواية الصحيحة لأي شيء؟؟
    ثم أن القرون التي تتحدث عنها ليست كلها في التصحيح والتضعيف كما ذكرت .. هناك احاديث كثرة جدا مجمع على صحتها ولا تكون صحيحة أمس وضعيفة اليوم مثلا.. فدعواك هذه عريضة ..
    كما أن هناك الكثير من البحوث الحديثية التي تستقرىء مناهج الائمة في التأليف .. وتؤصل القواعد والضوابط ... فليس علم الحديث فقط مقتصر على التصحيح والتضعيف.
    والله الموفق
    أي لا يوجد بين أيديكم الآن من الحديث ما تجمعون عليه
    فعلى أي أساس تتهمون غيركم بإنكار السنة

    Leave a comment:


  • Maro
    replied
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sorational مشاهدة المشاركة
    نعم خطأ فادح لما بيناه و أعيده عليك بشئ من التفصيل ليستقيم الفهم.
    أولا: أنا لم أتهمك أو أتهم أى شخص بذاته تحديدا بسؤ استخدام عبارة "منكرو السنة" بل كان كلامى بصيغة الجمع.
    ثانيا: أردت أن أوضح الخطأ الشائع عندما يتم وضع أمرين مختلفين تماما تحت مفهوم واحد.
    ثالثا: هناك فارق شاسع بين إنكار السنة و إنكار الرواية عن رسول الله و الأمر واضح.
    هذا كل ما فى الأمر، و دمتم بخير

    سيدى الفاضل، أنا سؤالى لم يكن موجهاً إليك
    أنا لا أعلم من أنت سوى أنك أخ مسلم، أو هذا هو الظاهر لى فى معرفك
    ولا يسعنى إلا أن أكن لك كل إحترام ومحبة فى الله، وإن كنت قد فهمت من كلامى شيئاً موجهاً إليك فها أنا أعتذر إليك
    وأرجو أن تجيب عن سؤال الأخ (أهل الحديث) بطرقة مباشرة

    Leave a comment:


  • ابو علي الفلسطيني
    replied
    بسم الله الرحمن الرحيم

    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sorational مشاهدة المشاركة
    نعم أعطيك.
    السنة الصحيحة كما يراها المنصفون لا المرددون لكتب التراث دون فكر أو إعمال عقل، هى كل ما تواتر على فعله المسلمون أخذا عن رسول الله جيلا بعد جيل فور استلامها منه و درجوا على ممارسته يوميا أو موسميا بشكل منتظم حتى الآن مثل عدد ركعات الصلاة و كيفيتها و طريقة الحج، و سنن الوضوء، و نوافل الصلوات المكتوبة.. إلخ، أما أقواله صلى الله عليه و سلم التى لم تتحول لفعل يدخل فى نطاق التطبيق اليومى المنتظم و لم تتعدى أقوالا منقولة عنه عبر الزمن فإثباتها هو درب من الخيال و العبث الذى لا يمكن قبوله علميا بل بديهيا. و دعنا من توصيفات من هم بشر مثلنا غير معصومين و يؤخذ و يرد عليهم مهما كانوا.
    يعني أنت تفرق بين قول النبي صلى الله عليه وسلم الذي تحول إلى فعل وتقبله .. أما قوله الذي لم يتحول لفعل فليس سنة عندك هل فهمي هذا صحيح؟؟

    فبناءاً على اجابتك نستمر في النقاش.

    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير وهبه مشاهدة المشاركة
    كم مرة طلبنا منكم الرواية الصحيحة
    قرون وأنتم تصححون فما الذي خرجتم به وأجمعتم عليه؟؟!!
    الرواية الصحيحة لأي شيء؟؟
    ثم أن القرون التي تتحدث عنها ليست كلها في التصحيح والتضعيف كما ذكرت .. هناك احاديث كثرة جدا مجمع على صحتها ولا تكون صحيحة أمس وضعيفة اليوم مثلا.. فدعواك هذه عريضة ..
    كما أن هناك الكثير من البحوث الحديثية التي تستقرىء مناهج الائمة في التأليف .. وتؤصل القواعد والضوابط ... فليس علم الحديث فقط مقتصر على التصحيح والتضعيف.
    والله الموفق

    Leave a comment:


  • sorational
    replied
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أهل الحديث مشاهدة المشاركة
    الله تعالى المستعان .
    1) وإن كان كلامك بصيغة الجمع فلا وجهَ لهُ ،
    لماذا "لا وجه له" و الخطاب لأعضاء المنتدى عامة و لمستخدمى عبارة "منكرى السنة" خاصة و كلاهما جمع !!
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أهل الحديث مشاهدة المشاركة
    ولا أعلمُ هل أنت مسلم أم ماذا.
    نعم أنا مسلم..
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أهل الحديث مشاهدة المشاركة
    2) ومن قال لك أنا نضع أمرين مختلفين تحت مفهوم واحد وهذا من سوء فهم عباراتنا نسأل الله العافية .
    من أين فهمت أن الكلام لك تحديدا؟!! أليس هذا منتدى عاما مفتوحا، كما أننى وجهت كلامى لكل من يسئ الخلط بينهما و حمدا لله أنك لست منهم!!
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أهل الحديث مشاهدة المشاركة
    3) تفضل وأخبرنا ما الفرق بين إنكار الرواية (( الصحيحة )) وبين إنكار السنة خصوصاً وحياك الله .
    ما نعنيه بمنكرى الرواية أنهم على قناعة (و أنا واحد منهم) بما يلى:
    - لا توجد رواية مقطوع بصحتها إلا لو اقترنت بفعل متواتر (على نحو ما شرحت و لا داع للتكرار).
    - لا يمكن الإيمان بصحة نص مروى عن النبى صلى الله عليه و سلم لمجرد أن رواته صالحون أو مشهود لهم بحسن السمعة.
    - العلم المسمى بـ "علم الحديث" لمجرد أن هناك متون و أسانيد و "علم رجال" و "جرح وتعديل"...إلخ، لا يستطيع إثبات صحة نص مروى عن النبى.
    أما منكرى السنة فهم الذين يزيدون على ما سبق بإنكار الفعل المتواتر الممارس يوميا من جميع المسلمين منذ فعله الرسول حتى الآن (على نحو ما شرحت و لا داع للتكرار).
    Last edited by sorational; 11-03-2011, 07:16 PM.

    Leave a comment:


  • سمير وهبه
    replied
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أهل الحديث مشاهدة المشاركة
    .
    3) تفضل وأخبرنا ما الفرق بين إنكار الرواية (( الصحيحة )) وبين إنكار السنة خصوصاً وحياك الله .
    كم مرة طلبنا منكم الرواية الصحيحة
    قرون وأنتم تصححون فما الذي خرجتم به وأجمعتم عليه؟؟!!

    Leave a comment:


  • أهل الحديث
    replied
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sorational مشاهدة المشاركة
    نعم خطأ فادح لما بيناه و أعيده عليك بشئ من التفصيل ليستقيم الفهم.
    أولا: أنا لم أتهمك أو أتهم أى شخص بذاته تحديدا بسؤ استخدام عبارة "منكرو السنة" بل كان كلامى بصيغة الجمع.
    ثانيا: أردت أن أوضح الخطأ الشائع عندما يتم وضع أمرين مختلفين تماما تحت مفهوم واحد.
    ثالثا: هناك فارق شاسع بين إنكار السنة و إنكار الرواية عن رسول الله و الأمر واضح.
    هذا كل ما فى الأمر، و دمتم بخير
    الله تعالى المستعان .
    1) وإن كان كلامك بصيغة الجمع فلا وجهَ لهُ ، ولا أعلمُ هل أنت مسلم أم ماذا .
    2) ومن قال لك أنا نضع أمرين مختلفين تحت مفهوم واحد وهذا من سوء فهم عباراتنا نسأل الله العافية .
    3) تفضل وأخبرنا ما الفرق بين إنكار الرواية (( الصحيحة )) وبين إنكار السنة خصوصاً وحياك الله .

    Leave a comment:


  • sorational
    replied
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أهل الحديث مشاهدة المشاركة
    حياكم الله تعالى أخي الحبيب ابن عبد البر ، فسؤالك في محلهِ شيخنا الكريم فهل من مجيب ..!!
    كما أن الموضوع إلي الآن لم يرى إجابة كافية وافية من منكري السنة ، ولا أعرفُ لماذا يقول الأخ الكريم أعلاه أن قولنا أنهم منكري للسنة خطأ فادح ... ؟
    نعم خطأ فادح لما بيناه و أعيده عليك بشئ من التفصيل ليستقيم الفهم.
    أولا: أنا لم أتهمك أو أتهم أى شخص بذاته تحديدا بسؤ استخدام عبارة "منكرو السنة" بل كان كلامى بصيغة الجمع.
    ثانيا: أردت أن أوضح الخطأ الشائع عندما يتم وضع أمرين مختلفين تماما تحت مفهوم واحد.
    ثالثا: هناك فارق شاسع بين إنكار السنة و إنكار الرواية عن رسول الله و الأمر واضح.
    هذا كل ما فى الأمر، و دمتم بخير

    Leave a comment:


  • sorational
    replied
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة maro مشاهدة المشاركة
    صدقت والله يا أخى المحبب
    لكن سؤالى كان له غرض آخر
    أريد أن أصل لشىء محدد فى شخصية هذا المزن
    السيدان الكريمان:
    دعكما من شخصيتى، فسبر أغوارها لن ينفعكما بشئ يوم العرض عليه سبحانه. و ما سينفعكما هو الالتفات لحوار محترم أمرنا به الحق تبارك و تعالى: (أدع إلى سبيل ربك بالحكمة و الموعظة الحسنة و جادلهم بالتى هى أحسن)، فهلم إليه و دعكما من الشخصنة و الاستخفاف بالغير و تبديد الوقت !!
    Last edited by sorational; 11-03-2011, 04:01 PM.

    Leave a comment:


  • sorational
    replied
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن عبد البر مشاهدة المشاركة
    هل لك أن تعطيني مثالا عن هذه السنة الصحيحة التي تقصدها يا سيد صورا ؟؟
    نعم أعطيك.
    السنة الصحيحة كما يراها المنصفون لا المرددون لكتب التراث دون فكر أو إعمال عقل، هى كل ما تواتر على فعله المسلمون أخذا عن رسول الله جيلا بعد جيل فور استلامها منه و درجوا على ممارسته يوميا أو موسميا بشكل منتظم حتى الآن مثل عدد ركعات الصلاة و كيفيتها و طريقة الحج، و سنن الوضوء، و نوافل الصلوات المكتوبة.. إلخ، أما أقواله صلى الله عليه و سلم التى لم تتحول لفعل يدخل فى نطاق التطبيق اليومى المنتظم و لم تتعدى أقوالا منقولة عنه عبر الزمن فإثباتها هو درب من الخيال و العبث الذى لا يمكن قبوله علميا بل بديهيا. و دعنا من توصيفات من هم بشر مثلنا غير معصومين و يؤخذ و يرد عليهم مهما كانوا.
    Last edited by sorational; 11-03-2011, 04:04 PM.

    Leave a comment:


  • أهل الحديث
    replied
    بارك الله فيك أخي الكريم مارو ، ونفع الله بك .

    Leave a comment:


  • Maro
    replied
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أهل الحديث مشاهدة المشاركة
    في الحقيقة أخي الحبيب ماروا قد إنتهى الموضوع ، فمنكري السنة النبوية إلي الآن لم يأتوا بشيء جديد .
    صدقت والله يا أخى المحبب
    لكن سؤالى كان له غرض آخر
    أريد أن أصل لشىء محدد فى شخصية هذا المزن

    Leave a comment:


  • أهل الحديث
    replied
    في الحقيقة أخي الحبيب ماروا قد إنتهى الموضوع ، فمنكري السنة النبوية إلي الآن لم يأتوا بشيء جديد .

    Leave a comment:

Working...