أدلة حجية السنة في القرآن الكريم ...

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • أهل الحديث
    طالب علم
    • Oct 2011
    • 951

    #76
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير وهبه مشاهدة المشاركة
    يعني علم الحديث والجرح والتعديل انتهى
    جازاكم الله تعالى خير الجزاء عن كل الأمة
    ولكنكم لم تجمعوها بعد !! أليس كذلك؟؟!!
    مضحك يا أستاذ سمير ، في الحقيقة حسبتك تحاولُ ان تفهم منا وتبين أنك تريدُ التلبيس على غيرك .
    بل إن علم الجرح والتعديل باقٍ ما بقيت الأمم ، وقد وضعت ضوابطهُ في عهد صحابة النبي صلى الله عليه وسلم ، بعد وفاتهِ صلوات ربي وسلامهُ عليه فكان يتحقق من الأخبار ومما ينقل عن النبي صلى الله عليه وسلم ولهذا أتت الآية مبينة في عهد النبي أن يتبين من صحة ما يأتينا من الأخبار بل نحنُ مجمعون على [ الصحيح ] ألا تفهم يا رجل .
    يقول عبد الرحمن بن مهدي : ((لان أعرف علة حديث واحد أحب الي من أن أستفيد عشرة أحاديث)) .
    و يزيد هذا العلم أهمية أنه من أشد العلوم غموضا ، فلا يدركه الا من رزق سعة الرواية ، و كان مع ذلك حاد الذهن ثاقب الفهم دقيق النظر ، واسع المران .
    قال أحمد بن صالح المصري : ((معرفة الحديث بمنزلة الذهب و الشبه فان الجوهر انما يعرفه أهله ، و ليس للبصير فيه حجة اذا قيل له: كيف قلت: ان هذا الجيد و الرديء))

    Comment

    • أهل الحديث
      طالب علم
      • Oct 2011
      • 951

      #77
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sorational مشاهدة المشاركة
      الأخ المحترم أبو على الفلسطينى:
      لقد ذكرت لك فى مداخلتى السابقة ما نصه: ((السنة الصحيحة كما يراها المنصفون لا المرددون لكتب التراث دون فكر أو إعمال عقل، هى كل ما تواتر على فعله المسلمون أخذا عن رسول الله جيلا بعد جيل فور استلامها منه و درجوا على ممارسته يوميا أو موسميا بشكل منتظم حتى الآن مثل عدد ركعات الصلاة و كيفيتها و طريقة الحج، و سنن الوضوء، و نوافل الصلوات المكتوبة.. إلخ، أما أقواله صلى الله عليه و سلم التى لم تتحول لفعل يدخل فى نطاق التطبيق اليومى المنتظم و لم تتعدى أقوالا منقولة عنه عبر الزمن فإثباتها هو درب من الخيال و العبث الذى لا يمكن قبوله علميا بل بديهيا.)) أليس فى هذا الإيضاح ردا على سؤالك؟!
      أرجو ألا تكلف نفسك عناء الرد على لأننى قررت ترك المنتدى لسوء المعاملة من مدرائه الذين رفضوا موضوعا لى بأسلوب ردئ و لا يتصف بآداب اللإسلام رغم أن به فكرا محترما لا يتعارض مع كتاب الله و لا سنة نبيه المتواترة و كان سبيلا لدرء شبهات كثيرة عن الإسلام.
      و دمتم بخير
      تركك للمنتدى يعودُ إليك ، ولكن من قال بهذا التعريف ... ؟
      يقول عبد الرحمن بن مهدي : ((لان أعرف علة حديث واحد أحب الي من أن أستفيد عشرة أحاديث)) .
      و يزيد هذا العلم أهمية أنه من أشد العلوم غموضا ، فلا يدركه الا من رزق سعة الرواية ، و كان مع ذلك حاد الذهن ثاقب الفهم دقيق النظر ، واسع المران .
      قال أحمد بن صالح المصري : ((معرفة الحديث بمنزلة الذهب و الشبه فان الجوهر انما يعرفه أهله ، و ليس للبصير فيه حجة اذا قيل له: كيف قلت: ان هذا الجيد و الرديء))

      Comment

      • سمير وهبه
        عضو
        • Jul 2011
        • 411

        #78
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أهل الحديث مشاهدة المشاركة
        رغم أن أبو علي أجابك إلا أنك لا تزالُ تصر على الحنك العظيم ، أنا أقول لك إن كل ما صح عن النبي صلى الله عليه وسلم أجمعت الأمة عليه .
        وكلُ ما في الصحيحن مجمعٌ على صحتهِ ، والأخبار التي أخرجت في السنن والمسانيد والموطأ وغيرها فيها الصحيح المتفق عليه المجمع عليه وفها الضعيف المتروك .
        أي منهج يجب أن يكون مخطوط وبين دفتي كتاب وليس به ضبابية
        فلا يمكن لما ذكرت أن يكون منهجاً على الإطلاق
        فلو قلت لك منهجي القرآن فأنا لا أحتاج أكثر من كلمة لتكون الأمور واضحة
        لو قلنا كيف يحكم الشعب الفلاني تقول لهم دستور منشور في المكتبات
        أما كل ما في الصحيحين مجمع على صحته فكلامك غير صحيح إطلاقاً
        والرائع كلمة "وغيرها" يا له من منهج محدد
        والضعيف متروك ........... إذا علم الجرح والتعديل باقي ولا شيء محدد
        النتيجة هنا في قوله تعالى
        قَالَ فِرْعَوْنُ مَا أُرِيكُمْ إِلَّا مَا أَرَىٰ وَمَا أَهْدِيكُمْ إِلَّا سَبِيلَ الرَّشَادِ
        ولكن أين منهجك يا فرعون ..... ننتظر 1400 سنة أخرى حتى ينتهي الجرح والتعديل
        أما الآن اتبعوني ولكم الجنة
        بعد الإنقطاع الذي طال للمهندس عدنان بدون تقديم مبرر
        لا يسعني سوى الإفصاح عما حدث وهو
        كل الذين تحدثوا في الإعجاز العددي للقرآن الكريم احتسبوا الهمزة كحرف مرسوم والمهندس عدنان أقل من احتسبها
        والهمزة ليست حرفاً مرسوماً بل أضيفت كعلامة تشكيل على يد الخليل بن أحمد الفراهيدي
        وهذا ينسف علم الإعجاز العددي القديم كله
        لذا يرجى ممن يقرأ مواضيعي الإنتباه لذلك

        Comment

        • أهل الحديث
          طالب علم
          • Oct 2011
          • 951

          #79
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير وهبه مشاهدة المشاركة
          أي منهج يجب أن يكون مخطوط وبين دفتي كتاب وليس به ضبابية
          فلا يمكن لما ذكرت أن يكون منهجاً على الإطلاق
          فلو قلت لك منهجي القرآن فأنا لا أحتاج أكثر من كلمة لتكون الأمور واضحة
          لو قلنا كيف يحكم الشعب الفلاني تقول لهم دستور منشور في المكتبات
          أما كل ما في الصحيحين مجمع على صحته فكلامك غير صحيح إطلاقاً
          والرائع كلمة "وغيرها" يا له من منهج محدد
          والضعيف متروك ........... إذا علم الجرح والتعديل باقي ولا شيء محدد
          النتيجة هنا في قوله تعالى
          قَالَ فِرْعَوْنُ مَا أُرِيكُمْ إِلَّا مَا أَرَىٰ وَمَا أَهْدِيكُمْ إِلَّا سَبِيلَ الرَّشَادِ
          ولكن أين منهجك يا فرعون ..... ننتظر 1400 سنة أخرى حتى ينتهي الجرح والتعديل
          أما الآن اتبعوني ولكم الجنة
          أعوذُ بالله من الجهل مع إحترامي ، تلك الفلسفة لا يمكنُ أن تخرج من عاقل فضلاً عن الجاهل .
          الأحاديث الضعيفة : هي ما لم يثبت صحتهُ عن النبي صلى الله عليه وسلم فيكون الخبر الضعيف متروك ، لماذا لأنهُ لا يثبت أن النبي قالهُ .
          لله العجب بل إعلم أن قولنا أن الضعيف لا يحتجُ بهِ " بالعموم " هو الضبط الصحيح للنظام ، وإنك لا تعرفُ أبسط قواعد الحديث فكيف تريد أن نحاورك فيما لا تعلم .
          يقول عبد الرحمن بن مهدي : ((لان أعرف علة حديث واحد أحب الي من أن أستفيد عشرة أحاديث)) .
          و يزيد هذا العلم أهمية أنه من أشد العلوم غموضا ، فلا يدركه الا من رزق سعة الرواية ، و كان مع ذلك حاد الذهن ثاقب الفهم دقيق النظر ، واسع المران .
          قال أحمد بن صالح المصري : ((معرفة الحديث بمنزلة الذهب و الشبه فان الجوهر انما يعرفه أهله ، و ليس للبصير فيه حجة اذا قيل له: كيف قلت: ان هذا الجيد و الرديء))

          Comment

          • سمير وهبه
            عضو
            • Jul 2011
            • 411

            #80
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أهل الحديث مشاهدة المشاركة
            أعوذُ بالله من الجهل مع إحترامي ، تلك الفلسفة لا يمكنُ أن تخرج من عاقل فضلاً عن الجاهل .
            الأحاديث الضعيفة : هي ما لم يثبت صحتهُ عن النبي صلى الله عليه وسلم فيكون الخبر الضعيف متروك ، لماذا لأنهُ لا يثبت أن النبي قالهُ .
            لله العجب بل إعلم أن قولنا أن الضعيف لا يحتجُ بهِ " بالعموم " هو الضبط الصحيح للنظام ، وإنك لا تعرفُ أبسط قواعد الحديث فكيف تريد أن نحاورك فيما لا تعلم .
            بل قل كيف تريدني أن أأمن بما لا أعلم
            وتريد تأكيد نسخه لما أعلمني الله تعالى
            بعد الإنقطاع الذي طال للمهندس عدنان بدون تقديم مبرر
            لا يسعني سوى الإفصاح عما حدث وهو
            كل الذين تحدثوا في الإعجاز العددي للقرآن الكريم احتسبوا الهمزة كحرف مرسوم والمهندس عدنان أقل من احتسبها
            والهمزة ليست حرفاً مرسوماً بل أضيفت كعلامة تشكيل على يد الخليل بن أحمد الفراهيدي
            وهذا ينسف علم الإعجاز العددي القديم كله
            لذا يرجى ممن يقرأ مواضيعي الإنتباه لذلك

            Comment

            • أهل الحديث
              طالب علم
              • Oct 2011
              • 951

              #81
              سمير نرجوا منك مناقشة ما تفهم على الأقل أصلحك الله .
              يقول عبد الرحمن بن مهدي : ((لان أعرف علة حديث واحد أحب الي من أن أستفيد عشرة أحاديث)) .
              و يزيد هذا العلم أهمية أنه من أشد العلوم غموضا ، فلا يدركه الا من رزق سعة الرواية ، و كان مع ذلك حاد الذهن ثاقب الفهم دقيق النظر ، واسع المران .
              قال أحمد بن صالح المصري : ((معرفة الحديث بمنزلة الذهب و الشبه فان الجوهر انما يعرفه أهله ، و ليس للبصير فيه حجة اذا قيل له: كيف قلت: ان هذا الجيد و الرديء))

              Comment

              • سمير وهبه
                عضو
                • Jul 2011
                • 411

                #82
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أهل الحديث مشاهدة المشاركة
                سمير نرجوا منك مناقشة ما تفهم على الأقل أصلحك الله .
                فهمت أن كتاب الله تعالى لا ريب فيه
                ولا منسوخ فيه
                وبالفعل اناقش فيما أفهم فيه فقط ولدي دليل عليه...... ودليلي من كتاب الله تعالى وليس من أفواه الرجال
                بعد الإنقطاع الذي طال للمهندس عدنان بدون تقديم مبرر
                لا يسعني سوى الإفصاح عما حدث وهو
                كل الذين تحدثوا في الإعجاز العددي للقرآن الكريم احتسبوا الهمزة كحرف مرسوم والمهندس عدنان أقل من احتسبها
                والهمزة ليست حرفاً مرسوماً بل أضيفت كعلامة تشكيل على يد الخليل بن أحمد الفراهيدي
                وهذا ينسف علم الإعجاز العددي القديم كله
                لذا يرجى ممن يقرأ مواضيعي الإنتباه لذلك

                Comment

                • أهل الحديث
                  طالب علم
                  • Oct 2011
                  • 951

                  #83
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير وهبه مشاهدة المشاركة
                  فهمت أن كتاب الله تعالى لا ريب فيه
                  ولا منسوخ فيه
                  وبالفعل اناقش فيما أفهم فيه فقط ولدي دليل عليه...... ودليلي من كتاب الله تعالى وليس من أفواه الرجال
                  دخلنا الآن في الناسخ والمنسوخ في القرآن ، تأتي جاهلاً لتقول أن القرآن لا وجود فيه للناسخ والمنسوخ ..!!
                  أدلتك مع إحترامي لك لا تبنى عليها شبهة ، وكتاب الله تبارك وتعالى دليلنا وأما علم الحديث ودراسة السنة فهي مبنية على قواعد في عهد الأوائل .
                  1) علوم القرآن 2) علوم الحديث ماذا تعرف عن هذا كلهِ ، والآيات كما علمناك من قبل يمكنُ فهمها وفق السياق ودللنا على ذلك بالأدلة الكثيرة.
                  يقول عبد الرحمن بن مهدي : ((لان أعرف علة حديث واحد أحب الي من أن أستفيد عشرة أحاديث)) .
                  و يزيد هذا العلم أهمية أنه من أشد العلوم غموضا ، فلا يدركه الا من رزق سعة الرواية ، و كان مع ذلك حاد الذهن ثاقب الفهم دقيق النظر ، واسع المران .
                  قال أحمد بن صالح المصري : ((معرفة الحديث بمنزلة الذهب و الشبه فان الجوهر انما يعرفه أهله ، و ليس للبصير فيه حجة اذا قيل له: كيف قلت: ان هذا الجيد و الرديء))

                  Comment

                  • سمير وهبه
                    عضو
                    • Jul 2011
                    • 411

                    #84
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أهل الحديث مشاهدة المشاركة
                    دخلنا الآن في الناسخ والمنسوخ في القرآن ، تأتي جاهلاً لتقول أن القرآن لا وجود فيه للناسخ والمنسوخ ..!!
                    .
                    أنا الجاهل ... كلام تضحكون به على المغفلين
                    ولو كانت لك الجرأة لرددت على سؤالي وسأعيده عليك


                    مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِّنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّـهَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ ﴿البقرة: ١٠٦﴾
                    تلوت حضرتك الآية السابقة
                    وسؤالي لك هل القرآن مخلوق!! حتى نقول عن آياته "شيء" !!!
                    هنا يكمن الخلاف بيننا فقط ... هل الجملة {{أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّـهَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ }} لها علاقة بصدر الآية أم وضعت بدون قصد
                    وأظنك تعلم الخطأ الذي أصلح به إعرابي أمي الآية موضوع النقاش
                    وَالسَّارِقُ وَالسَّارِقَةُ فَاقْطَعُوا أَيْدِيَهُمَا جَزَاءً بِمَا كَسَبَا نَكَالًا مِّنَ اللَّـهِ وَاللَّـهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ ﴿المائدة: ٣٨﴾
                    تذكر الإمام الذي قال خطأً {والله غفور رحيم} بدل {وَاللَّـهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ }
                    أرجو أن تكون قرأت ما كتبت بعقلك ....
                    على الأقل دعونا نحترم بعض على ما آمن به كل منا ونعرض وجهات النظر بلطف
                    بعد الإنقطاع الذي طال للمهندس عدنان بدون تقديم مبرر
                    لا يسعني سوى الإفصاح عما حدث وهو
                    كل الذين تحدثوا في الإعجاز العددي للقرآن الكريم احتسبوا الهمزة كحرف مرسوم والمهندس عدنان أقل من احتسبها
                    والهمزة ليست حرفاً مرسوماً بل أضيفت كعلامة تشكيل على يد الخليل بن أحمد الفراهيدي
                    وهذا ينسف علم الإعجاز العددي القديم كله
                    لذا يرجى ممن يقرأ مواضيعي الإنتباه لذلك

                    Comment

                    • أهل الحديث
                      طالب علم
                      • Oct 2011
                      • 951

                      #85
                      أنا الجاهل ... كلام تضحكون به على المغفلين
                      ولو كانت لك الجرأة لرددت على سؤالي وسأعيده عليك
                      بما أنك جاهل لا تعرفُ كيف تحاور ما شأننا نحنُ إذ ترمينا بأنا نضحك بهِ على المغفلين .
                      سبحان الله كأني لم أجب على كل ما قاله سمير ، في كلامه وهل إجابتك وفق ما أنا طرحت إتقي الله وأجبني على ما أشكلتُ بهِ عليك .
                      * بل السؤال الذي طرح نفسهُ ، هل القرآن شيء وهو موجهٌ لك .
                      * وهل القرآن كلام الله تبارك وتعالى أم أنهُ " مخلوق " ومن قال بان القرآن شيء .
                      مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِّنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّـهَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ ﴿البقرة: ١٠٦﴾
                      تلوت حضرتك الآية السابقة
                      وسؤالي لك هل القرآن مخلوق!! حتى نقول عن آياته "شيء" !!!
                      هنا يكمن الخلاف بيننا فقط ... هل الجملة {{أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّـهَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ }} لها علاقة بصدر الآية أم وضعت بدون قصد
                      وأظنك تعلم الخطأ الذي أصلح به إعرابي أمي الآية موضوع النقاش
                      وَالسَّارِقُ وَالسَّارِقَةُ فَاقْطَعُوا أَيْدِيَهُمَا جَزَاءً بِمَا كَسَبَا نَكَالًا مِّنَ اللَّـهِ وَاللَّـهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ ﴿المائدة: ٣٨﴾
                      تذكر الإمام الذي قال خطأً {والله غفور رحيم} بدل {وَاللَّـهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ }
                      أرجو أن تكون قرأت ما كتبت بعقلك ....
                      على الأقل دعونا نحترم بعض على ما آمن به كل منا ونعرض وجهات النظر بلطف
                      إخواني الكلام عن حجية السنة ، ما دخل قصة قطع يد السارق في الموضوع أرأيت كم أنت متوتر يا سمير .
                      يقول عبد الرحمن بن مهدي : ((لان أعرف علة حديث واحد أحب الي من أن أستفيد عشرة أحاديث)) .
                      و يزيد هذا العلم أهمية أنه من أشد العلوم غموضا ، فلا يدركه الا من رزق سعة الرواية ، و كان مع ذلك حاد الذهن ثاقب الفهم دقيق النظر ، واسع المران .
                      قال أحمد بن صالح المصري : ((معرفة الحديث بمنزلة الذهب و الشبه فان الجوهر انما يعرفه أهله ، و ليس للبصير فيه حجة اذا قيل له: كيف قلت: ان هذا الجيد و الرديء))

                      Comment

                      • فهد الثقفي
                        عضو
                        • Nov 2011
                        • 131

                        #86
                        دخلنا الآن في الناسخ والمنسوخ في القرآن ، تأتي جاهلاً لتقول أن القرآن لا وجود فيه للناسخ والمنسوخ ..!!
                        سأفتح موضوع الناسخ والمنسوخ من يريد الحور معي فية

                        Comment

                        • أهل الحديث
                          طالب علم
                          • Oct 2011
                          • 951

                          #87
                          " فيهِ " لا " فية " تعلم اللغة العربية أولاً يا فهد .
                          يقول عبد الرحمن بن مهدي : ((لان أعرف علة حديث واحد أحب الي من أن أستفيد عشرة أحاديث)) .
                          و يزيد هذا العلم أهمية أنه من أشد العلوم غموضا ، فلا يدركه الا من رزق سعة الرواية ، و كان مع ذلك حاد الذهن ثاقب الفهم دقيق النظر ، واسع المران .
                          قال أحمد بن صالح المصري : ((معرفة الحديث بمنزلة الذهب و الشبه فان الجوهر انما يعرفه أهله ، و ليس للبصير فيه حجة اذا قيل له: كيف قلت: ان هذا الجيد و الرديء))

                          Comment

                          • فهد الثقفي
                            عضو
                            • Nov 2011
                            • 131

                            #88
                            " فيهِ " لا " فية " تعلم اللغة العربية أولاً يا فهد
                            شكرا لك وجزاك الله خيرا عدل خطئ لو اخطأت في كل مرة

                            هل تتقدم وتحاورني في الناسخ والمنسوخ

                            Comment

                            • أهل الحديث
                              طالب علم
                              • Oct 2011
                              • 951

                              #89
                              الحِوار سيكونُ عاماً وللأخوة حقُ المشاركةَ ولستَ من كبار المنكرين للسنة لننفرد بمحاورتك .
                              يقول عبد الرحمن بن مهدي : ((لان أعرف علة حديث واحد أحب الي من أن أستفيد عشرة أحاديث)) .
                              و يزيد هذا العلم أهمية أنه من أشد العلوم غموضا ، فلا يدركه الا من رزق سعة الرواية ، و كان مع ذلك حاد الذهن ثاقب الفهم دقيق النظر ، واسع المران .
                              قال أحمد بن صالح المصري : ((معرفة الحديث بمنزلة الذهب و الشبه فان الجوهر انما يعرفه أهله ، و ليس للبصير فيه حجة اذا قيل له: كيف قلت: ان هذا الجيد و الرديء))

                              Comment

                              • فهد الثقفي
                                عضو
                                • Nov 2011
                                • 131

                                #90
                                الحِوار سيكونُ عاماً وللأخوة حقُ المشاركةَ ولستَ من كبار المنكرين للسنة لننفرد بمحاورتك
                                كلامك صحيح ولكن حتى لا يتبعثر الموضوع في بحر المشاركات المختلفة
                                انت حر في رفضك للحوار والمناظرة
                                واتمنى لك التوفيق

                                Comment

                                Working...