حول صفات الله

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • اخت مسلمة
    محاور
    • Nov 2005
    • 6338

    #31
    هل تعلمون أحدات من الأئمة نص على أن لله تعالى خمسة أصابع صفة له جل جلاله، أم أن طريقتهم رحمهم الله الإثبات؛ إثبات الأصابع دون تحديد العدد؟
    الذي أعلمه من طريقة أهل السنة أنهم يثبتون الأصابع لله جل وعلا صفة دون تحديد عدد معين، وذلك لأنّ الحديث الذي جاء فيه لما رواه البخاري ومسلم وغيرهما أنّ الحبر ممن أخبار اليهود جاء فقال للنبي عليه الصلاة والسلام: إننا نجد عندنا أن الله جل وعلا يجعل السماوات على ذه والأرض على ذه والجبال على ذه. وفي رواية: يجعل السماوات على إصبع والأرض على إصبع والشجر على إصبع وإلى آخره. وهذه الروايات بينها اختلاف في العدد، بعضها فيها ستة، بعضها خمسة، بعضها ثلاثة، فيعلم من ذلك أن المراد منه ذكر الجنس دون العدد، وقال الراوي بعد ذلك فضحك رسول الله صلى الله عليه وسلم تصديقا أو قال تعجبا من قول الحق.
    الإمام الألباني رحمه الله
    أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
    وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

    Comment

    • عبدالرحمن الحنبلي
      عضو
      • Apr 2011
      • 2064

      #32
      أختي (المسلمه) ...فرضا انه وجدنا حديث صحيح يثبت ان لله شما وخمس اصابع ...لدينا هذه القاعده الشامله ..ليس كمثله شيء

      Comment

      • طاليس
        عضو
        • Dec 2011
        • 61

        #33
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخت مسلمة مشاهدة المشاركة
        هل تعلمون أحدات من الأئمة نص على أن لله تعالى خمسة أصابع صفة له جل جلاله، أم أن طريقتهم رحمهم الله الإثبات؛ إثبات الأصابع دون تحديد العدد؟
        الذي أعلمه من طريقة أهل السنة أنهم يثبتون الأصابع لله جل وعلا صفة دون تحديد عدد معين، وذلك لأنّ الحديث الذي جاء فيه لما رواه البخاري ومسلم وغيرهما أنّ الحبر ممن أخبار اليهود جاء فقال للنبي عليه الصلاة والسلام: إننا نجد عندنا أن الله جل وعلا يجعل السماوات على ذه والأرض على ذه والجبال على ذه. وفي رواية: يجعل السماوات على إصبع والأرض على إصبع والشجر على إصبع وإلى آخره. وهذه الروايات بينها اختلاف في العدد، بعضها فيها ستة، بعضها خمسة، بعضها ثلاثة، فيعلم من ذلك أن المراد منه ذكر الجنس دون العدد، وقال الراوي بعد ذلك فضحك رسول الله صلى الله عليه وسلم تصديقا أو قال تعجبا من قول الحق.
        الإمام الألباني رحمه الله
        صفة الظل فلست أنا من جعلها من الصفات بل هو ابن باز فهل هو جاهل كما قلت؟ أنا أعطيتك رابط الفتوى ان شئت اطلعي عليها ومن العجيب يا أن تأتيني بشرح ابن حجر والقاضي عياض وهما أشعريان وأما ابن عثيمين فيقول في أحد فتاويه أنه من يثبت الظل فهو أبلد من حمار ونجد شيخه ابن باز يثبت الظل والله تناقض عجيب.
        يعني مازلتم متناقضين وكل واحد يأتيك بتفسيره فمن أراد الدخول للاسلام واتباع العقيدة السليمة فسيجد نفسه واقفا أمام تخبطات وتناقضات عجيبة.

        Comment

        • طاليس
          عضو
          • Dec 2011
          • 61

          #34
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن الحنبلي مشاهدة المشاركة
          الايات تبقى على ظاهرها ...هل تريدنا ان نحرف في القران ....مثل ماقبلت ان لله سمعا وبصرا يجب عليك ان تقبل ان لله عينين ويدين ...وكما قبلت ان لله ذاتا ليس كمثلها ذات يجب عليك ان تقبل ان لله صفات ليس كمثلها صفات
          طيّب
          القرآن نزل بلغة العربو العرب لديهم مجاز ليش ما نستعل المجاز في تفسير تلك الآيات والأحاديث حتى لا نقع في تناقض .
          وهل الأشاعرة كالنووي والغزالي ووغيرهم محرفون للقرآن؟

          Comment

          • هشام بن الزبير
            كاتب
            • May 2010
            • 2867

            #35
            ما رأيك بالمحاورة أيها الزميل طاليس: http://www.eltwhed.com/vb/showthread...331#post265331
            {‏ رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ} إبراهيم: 41

            Comment

            • عبدالرحمن الحنبلي
              عضو
              • Apr 2011
              • 2064

              #36
              القرآن نزل بلغة العربو العرب لديهم مجاز ليش ما نستعل المجاز
              لانلجأ الى المجاز الا اذا كان هناك قرينه تؤكد ذلك ....وفي مساله مثل اثبات العينين واليدين والاصابع لاتوجد قرينه تؤكد ان المراد المجاز وليس الحقيقه

              Comment

              • عبدالرحمن الحنبلي
                عضو
                • Apr 2011
                • 2064

                #37
                أخي الكريم مصدر الخلاف ...مثل قول الرسول لايصلين احدكم الا في بني قريضه بعض الصحابه قال لن اصلي الا في بني قريضه والاخرون قالوا ان الرسول اراد الاسراع

                من العلماء من فهم ان لله خمس اصابع وانا اؤؤيد هذا القول وهو عندي قول راجح لانه مبني على حديث وارد ..ومن العلماء من قال لانحدد عددا ونكل علم ذلك الى الله (العلم بالعدد )

                Comment

                • اخت مسلمة
                  محاور
                  • Nov 2005
                  • 6338

                  #38
                  وأما صفة الظل فلست أنا من جعلها من الصفات بل هو ابن باز فهل هو جاهل كما قلت؟ أنا أعطيتك رابط الفتوى ان شئت اطلعي عليها ومن العجيب يا أن تأتيني بشرح ابن حجر والقاضي عياض وهما أشعريان وأما ابن عثيمين فيقول في أحد فتاويه أنه من يثبت الظل فهو أبلد من حمار ونجد شيخه ابن باز يثبت الظل والله تناقض عجيب.
                  عندما نقولُ بيتُ الله , أو عِبادُ الله ,,,فهل البيت والعباد صفات ..؟؟
                  أيُّها الغِر الجاهل
                  أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                  وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                  Comment

                  • mrkira
                    عضو
                    • Aug 2010
                    • 327

                    #39
                    فائدة ...

                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاليس مشاهدة المشاركة
                    لماذا تأخد الآيات والأحاديث بظواهرها؟
                    "إن من الخطأ البيِّن .. أن تظن أنّ الحق لا يغار عليه إلا أنت ، ولا يحبه إلا أنت ، ولا يدافع عنه إلا أنت ، ولا يتبناه إلا أنت ، ولا يخلص له إلا أنت، ومن الجميل ، وغاية النبل ، والصدق الصادق مع النفس ، وقوة الإرادة ، وعمق الإخلاص ؛ أن تُوقِفَ الحوار إذا وجدْت نفسك قد تغير مسارها ودخلتْ في مسارب اللجج والخصام ، ومدخولات النوايا" من كتاب (أصول الحوار وآدابه في الإسلام)
                    أدلة التصميم الذكي - فلسفة العلوم ونظرية المعرفة واثبات النبوة

                    Comment

                    • اخت مسلمة
                      محاور
                      • Nov 2005
                      • 6338

                      #40
                      عندما نقولُ بيتُ الله , أو عِبادُ الله ,,,فهل البيت والعباد صفات ..؟؟
                      أيُّها الغِر الجاهل


                      السؤال مازالَ قائِماً
                      معي أو مع غيري لايَهُم .. المُهم ان يُشرّح جهلُك للجميع ...هيّا أجِب ..!
                      أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                      وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                      Comment

                      • متروي
                        محاور
                        • Oct 2007
                        • 5604

                        #41
                        أنا مسلم عقلاني أي كلّ ماخالف المنطق والعلم الصحيحَ أرفضه وأميل لبعض أفكار المعتزلة والأشاعرة لأنّهم حرصوا على الجمع بين العقل والنّقل.
                        يا عم هذا كلام لا يضبط شيئا فأنت تميل لبعض أفكار هذه و بعض أفكار هذه و بعض أفكار تلك فأين مذهبك ؟؟؟
                        أنا سني أستطيع أن أعطيك مذهبي ببساطة بدون مقارنة ولا سرقة من هنا و هناك ؟؟؟

                        بعيدا عن الكلام الكثير اذا أردت أن تعرف الفرق بين السلفيين والاخوان والجهاديين
                        انظر لطريقة تفكير كلّ من : ابن باز, حسن البنا , أسامة بن لادن
                        نظرت في أصول مذهبهم فوجتها واحدة الكتاب و السنة بفهم سلف الأمة ووجدتهم يرجون إلى نفس كتب الفقه و نفس كتب التفسير و نفس العلماء و لهم عقيدة واحدة و مناهج دراسية واحدة فإذا لم يجعل ذلك منهم أهل مذهب واحد فلا أدري ما معنى المذهب عندك ؟؟؟

                        انظر لأتباعهم وقارن طريقة منهج كلّ واحد منهم.
                        اقرأ مؤلفاتهم لترى طريقة استدلال كلّ واحد منهم.
                        حينها ستعرف الفرقَ بينهم.
                        يا عم ألم أقل لك أنك تتبع عيال النت و الإعلام فمالي أنا و ما للصغار أنا ابحث في الأصول و الفروع فما داموا إتفقوا عليها فلا يهمني كلام فلان و كلام علان فالأراء الشخصية لا تقدم ولا تأخر و إلا كلما إختلف ليبرالي مع ليبرالي من أجل قضية سياسية أخرجنا أحدهما من الليبرالية و كلما إختلف علماني مع أخر أخرجنا الأخر ؟؟؟؟


                        الصراحة
                        يبدوا أنّك أنت من يحتاج لدراسة العلم وأصوله
                        فلو سمعك أحد علماء الاسلام في السعودية في قولك أنّ أهل السنّة يشمل الاخوان والجهاديين والسلفيين لعدّوك من رؤوس أهل البدع.
                        أنت لا تعرف شيئا و لا تعرف سوى ما تقرأه في المنتديات ؟؟؟ أكلمك عن الأصول و تكلمني عن الأراء الشخصية
                        ؟؟؟؟
                        وأما التضليل والتفسيق فتكفيك كتب سيد قطب وربيع المدخلي.
                        وعلى سبيل المثال:
                        حقيقة الاخوان المسلمين
                        كلامك السابق عن التكفير فالحمد لله أنك رجعت إلى الحق ؟؟؟
                        ثم كلام ربيع لا يلزم أحدا سواه و معظم علماء السلفية على خلافه .
                        إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

                        Comment

                        Working...