أيعقل الإنسان بقلبه أو بعقله؟

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • د. هشام عزمي
    باحث علمي
    • Dec 2003
    • 7007

    #46
    حتى يأتي الدليل العلمي على أن محل العقل هو الدماغ ، والذي كان يحسبه الزميل جندل من المسلمات فلما عجز عن إثباته بالدليل والبرهان العلمي قال إن العلم لم يكشف بعد كل أسراره ..
    فإن - بناءً على هذا - الأمل في أن يأتي الدليل العلمي في المستقبل كبير إن شاء الله .. وكل سنة وانتو طبيبن
    إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
    [ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
    قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].

    Comment

    • ابو ذر الغفارى
      باحث علمي
      • Nov 2011
      • 1115

      #47
      أيها الزميل جندل أسئلة الأخ حسن المرسى مهمة لأن هناك خلط عندك بين معالجة المعلومة ووعى المعلومة ولو طالعت موضوع الأستاذ عبد الواحد الذى وضعت لك رابطه فى مشاركة سابقة قبل استئناف الحوار لكان هذا جيد
      مجموعة ورينا نفسك على الفيسبوك
      مدونتي

      Comment

      • حسن المرسى
        طبيب قدير
        • Jul 2010
        • 1721

        #48
        1_ ماهو تعريفك للعقل ..؟
        2_ ماهو التعقل ..؟
        3_برأيك ( وأثبت ذلك علميا ) أين هو مكان العقل والتعقل من الإنسان ..؟
        4_ من قال لك أن الأقدمون ..عرباً وعجماً مسلمون وكفار ..كانوا يجهلون دور الدماغ والمخ ومكانته من التحكم فى جسد الإنسان .؟
        الأسئلة ياجندل فى لب الموضوع ..
        فإن كنت تقصد بالعقل أنه وظائف الدماغ ... فهى فى الدماغ ..
        لكنك تتكلم عن العقل ..(( الذى لا تعرفه .. ولم تعرفه )) ..
        فكيف تسأل عن مكانه ..
        بمعنى ..؟
        سؤالك يشبه هذا السؤال
        أين يوجد الخنفشار ..؟؟!
        من البديهى أننى لن أجيبك حتى تقول لى ماذا تقصد بالخنفشار ..
        فكيف أجيبك عن مكان شئ أنت لم تحدده ..؟!!
        _____________
        وللمرة الأخيرة أقول لك .. أنت لا تعرفما هو العقل ..؟ حتى تسأل عنه ..؟!!
        سلِم ... تسلَم ...
        فإنك لا تدرى غور البحر إلا وقد أدركك الغرق قبل ذلك ..

        Comment

        • د. هشام عزمي
          باحث علمي
          • Dec 2003
          • 7007

          #49
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن المرسى مشاهدة المشاركة
          وللمرة الأخيرة أقول لك .. أنت لا تعرفما هو العقل ..؟ حتى تسأل عنه ..؟!!
          صدقت يا دكتور حسن ..
          إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
          [ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
          قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].

          Comment

          • اأرام
            عضو
            • Nov 2011
            • 43

            #50
            أي إنسان في عصرنا هدا يعلم بأن العقل هو هودلك الجهاز العصبي الموجود في الرأس مهمته الإدراك
            و لاكن تصور لو قلت هذا لابنك الصغير و قال لك مستنكرا .....هل هذا يعني أن كل المخلوقات الحية التي تملك جهازا عصبيا ..تمتلك العقل ؟ا
            لاحظ..(حينها ستجد نفسك مضطرا أن تفصح عن تعريفك للعقل الذي تتحدث عنه)...علميا طبعا


            أرجوك أن تقل لي أنت سر هدا الإلتباس و لو حسب تفسيرك الشخصي
            لاحظ انك استخدمت كلمة (التباس) يعني (سوء فهم)
            يعني المطلوب منك انت اذا كنت جادا في سوالك (طبعا)
            1/هناك فهم واضح لقضية .........ماهية التعقل ............و هنا من اثار القضية هو المطالب بعرضه (بمعطيات علمية و مراجع طبعا)
            2/هناك فهم خاص لمفهوم.............التعقل..........في القرءان (و هنا من اثار القضية هو المطالب بتوضيح معاني التعقل التي يستخدمها القرءان و مراجعه طبعا بحكم اطلاعه الواسع في الفكر الاسلامي كما يدعي )
            3/التباس في مفهوم.................. التعقل ..........(بين القرءان و العلم) ....(و هنا من اثار القضية يقوم بتحديد النصوص القرءانية و تفسيرها و دكر الالتباس الذي يجده و تعليله على ضوء (1) و (2)

            4/ثم بعدها تسال...............ما سر هذا الالتباس؟ و ان لم تجد اجابة تشكرنا على
            كل المدخلات و المجهودات التى بدلها الإخوة في سبيل حل هده المعضلة رغم أنه لاإجابة وافية فعلى الأقل ساد الإحترام المتبادل الدي أصدقكم القول أني لم أكن أتوقعه بسبب تجارب سابقة لي مع بعض المسلمين.....و إلى فرصة أخرى في موضوع آخر أو تكملة لهدا الموضوع إن جد فيه جديد
            هكذا يكون بناء الحوار المنهجي يا اخ جندل حول القضايا التي فيها (التباس) و الاخوة الذين طرحو عليك تلك الاسئلة التي قلت عنها:
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جندل مشاهدة المشاركة
            اتفق معك لو كان الموضوع غير موضوعنا هدا لكن نحن هنا نناقش موضع العقل لا غير ولهدا لا أرى في أسئلة الإخوة الكرام إلا خروج عن الموضوع مايفيدنا في تعريف العقل إن كان الجدل في مكانه من الجسم
            لا ليس هو بفضول بل كان سؤال جوهري
            هم ارادو فقط مساعدتك بدل تجاهلك

            Comment

            • محب أهل الحديث
              رحم الله والديه
              • Jul 2010
              • 2409

              #51
              يقولون له ثور ويقول لهم احلبوه ...
              واللهِ لَوْ عَلِمُوا قَبِيحَ سَرِيرَتِي....لأَبَى السَّلاَمَ عَلَيَّ مَنْ يَلْقَانِي
              وَلأَعْرضُوا عَنِّي وَمَلُّوا صُحْبَتِي....وَلَبُؤْتُ بَعْدَ كَرَامَةٍ بِهَوَانِ
              لَكِنْ سَتَرْتَ مَعَايِبِي وَمَثَالِبِي....وَحَلِمْتَ عَنْ سَقَطِي وَعَنْ طُغْيَاني
              فَلَكَ الَمحَامِدُ وَالمَدَائِحُ كُلُّهَا....بِخَوَاطِرِي وَجَوَارِحِي وَلِسَانِي
              وَلَقَدْ مَنَنْتَ عَلَيَّ رَبِّ بِأَنْعُمٍ....مَا لِي بِشُكرِ أَقَلِّهِنَّ يَدَانِ

              Comment

              • مجرّد إنسان
                باحث أكاديمي
                • Jan 2008
                • 3524

                #52
                أحسن ما سمعت في هذا الباب قول الأستاذ ناصر الشريعة:

                وخلاصة القول أن العقل له علاقة بالقلب والدماغ، فالقلب محله، والدماغ حافظته، وليس العقل هو أبعاض عضلة القلب، ولكنه مرتبط بالقلب ارتباط الحال بالمحل، وكما أن الطمأنينة والريب في القلب، فكذلك العقل.

                ومثالهما كمثال المصباح الموصول بمولد للطاقة، فالنور في المصباح، ولكنه لا يعمل بدون مولد الطاقة، فكذلك العقل هو في القلب، ولكن لا يعمل العقل بدون اتصاله بالدماغ.
                لا يحزنك تهافت الجماهير على الباطل كتهافت الفراش على النار ، فالطبيب الحق هو الذي يؤدي واجبه مهما كثر المرضى ، ولو هديت واحداً فحسب فقد أنقصت عدد الهالكين


                العجب منّا معاشر البشر.نفقد حكمته سبحانه فيما ساءنا وضرنا، وقد آمنا بحكمته فيما نفعنا وسرّنا، أفلا قسنا ما غاب عنا على ما حضر؟ وما جهلنا على ما علمنا؟ أم أن الإنسان كان ظلوماً جهولاً؟!


                جولة سياحية في جزيرة اللادينيين!!


                الرواية الرائعة التي ظلّت مفقودة زمنا طويلا : ((جبل التوبة))

                Comment

                • جندل
                  عضو
                  • Dec 2011
                  • 95

                  #53
                  أستسمح كل الإخوة أعدكم أنني سأرد على جميع أسئلتكم و أعقب على الردود في فرصة قريبة جدا أما الآن أقول لكم طاب مسائكم و دمتم في صحة و عافية
                  Last edited by جندل; 12-27-2011, 06:17 PM.
                  العقل مثل العضلة كلما مرنته كلما زادت قوته
                  عندما سقطت التفاحه الجميع قالوا ...سقطت التفاحه ... الا واحد قال... لماذا سقطت؟
                  لو تحدث الناس فيما يعرفونه فقط .... لساد الهدوء اماكن كثيره
                  العقول كمظلات الطيارين ، لا تنفع حتى تٌفتح

                  Comment

                  • أبو عثمان
                    طالب علم
                    • Sep 2011
                    • 1300

                    #54
                    ارجو ان تكون اكثر عقلانية ومرونة في الفرصة القريبة هذه !
                    {وَلَا يَأْتُونَكَ بِمَثَلٍ إِلَّا جِئْنَاكَ بِالْحَقِّ وَأَحْسَنَ تَفْسِيرًا}
                    في إنتظار "ملحد حقيقي" ليعطي تفسيرات لهذه الكُبرَيات بالمنظور الإلحادي
                    " الإنسانُ ليسَ مُفصّلاً على طرازِ دارون , كما أنّ الكونَ ليسَ مفصّلاً على طرازِ نيوتن " بيجوفتش

                    Comment

                    • عين الحقيقة
                      عضو
                      • Dec 2011
                      • 13

                      #55
                      تحية طيبة للجميع، وبعد...

                      سؤال للأخوة الأعزاء...

                      يا ترى، ما رأيكم بهذا:



                      هل تعلمون ما هذا؟

                      إنه قلب إصطناعي...

                      هل تعتقدون إخواني الأكارم، أن كل من يستخدم هذا القلب يصبح غير واعي أو غير عاقل مثلاً؟ أو يفقد نسبة من وعيه أو عقله.........

                      إذا أمكنكم نفي إمكانية التأكد من أن مركز العقل والوعي هو الدماغ، فربما أنتم مصيبون إخواني الأعزاء،
                      ولكن ما يمكننا نحن قوله أيضاً، هو أن الوعي والعقل من سابع المستحيلات أن يكون ولو جزء منه في القلب.

                      وأعتقد أن هذه الصورة أعلاه كافية لإنهاء الحوار.



                      مع خالص التقدير والإحترام...






                      تحياتي،،،
                      Last edited by عين الحقيقة; 12-27-2011, 07:12 PM.

                      Comment

                      • عبد الواحد
                        محاور
                        • May 2005
                        • 2498

                        #56
                        الزميل المحترم عين الحقيقة
                        من المهم أن تستوعب الحوار قبل أن تقرر إنهاءه!
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الواحد مشاهدة المشاركة
                        أخبرني عن موضع الروح في الجسد .. أخبرك عن موضع التعقل !
                        فالقرآن لا يلوم الجسد على عدم تعقله ..
                        أظن هذا ينهي الجدال !

                        {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

                        Comment

                        • عين الحقيقة
                          عضو
                          • Dec 2011
                          • 13

                          #57
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الواحد مشاهدة المشاركة
                          الزميل المحترم عين الحقيقة
                          من المهم أن تستوعب الحوار قبل أن تقرر إنهاءه!

                          فالقرآن لا يلوم الجسد على عدم تعقله ..
                          أظن هذا ينهي الجدال !
                          أخي الفاضل عبد الواحد، يشرفني الحوار مع شخصكم الكريم.

                          قرأت مشاركتكم الكريمة أعلاه بالتأكيد وقبل أن أكتب ردي،

                          ولكن ما يمكنني أنا وأنت أخي العزيز أن نتفق عليه بالحد الأدنى، هو أن العضلة الموجودة في الصدر (وروحها كما تقول أخي العزيز)، لا علاقة لها بالتعقل أو الوعي، ودليل ذلك، هو القلب الإصطناعي الذي قمتُ بإدراج صورته، ولو كان لتلك العضلة (القلب البشري) وروحها دور في العقل والوعي لكان بمجرد أن تم تركيب ذلك القلب الإصطناعي لفقد الإنسان وعيه وعقله، أو على الأقل جزء منهما، وهذا ما لا يحدث بالواقع.



                          مع خالص التقدير والإحترام...






                          تحياتي،،،

                          Comment

                          • ابو ذر الغفارى
                            باحث علمي
                            • Nov 2011
                            • 1115

                            #58
                            فى تركيب القلب الصناعى لا يتم استئصال القلب كله ولم يحدث هذا ولا مرة بل يستأصل البطينين ويتم تركيب القلب الصناعى على الاذينين والامر ليس عضوى أصلا فانسان لا يقل فهمه اذا كان مصاب بالفشل القلبى أو التلف والموت لبعض أجزاء القلب بل الأمر متعلق بالروح
                            مجموعة ورينا نفسك على الفيسبوك
                            مدونتي

                            Comment

                            • حسن المرسى
                              طبيب قدير
                              • Jul 2010
                              • 1721

                              #59
                              عين الحقيقة ..
                              لو طالعت المشاركة رقم 6 ..
                              لعلمت أن ما أثرته .. نوقش قبل ذلك ..
                              سلِم ... تسلَم ...
                              فإنك لا تدرى غور البحر إلا وقد أدركك الغرق قبل ذلك ..

                              Comment

                              • عين الحقيقة
                                عضو
                                • Dec 2011
                                • 13

                                #60
                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن المرسى مشاهدة المشاركة
                                عين الحقيقة ..
                                لو طالعت المشاركة رقم 6 ..
                                لعلمت أن ما أثرته .. نوقش قبل ذلك ..
                                كلامك علمي وجميل أخي العزيز وأتفق معك عليه،

                                وأعتذر إن كان هنالك مشكلة في تأكيدي عليه





                                تحياتي،،،

                                Comment

                                Working...