في الإسراء و المعراج

الجواب هو الموضوع يا حبيبي ههه....

انظر هذه من فضلك

يا أخت مسلمة....يسرني أن أسمع بأن الحديث غير صحيح..

أنا لم أقل أن الإسراء كان مناما (بمعنى أنه لم يكن مناما يصل صدى النفس فيه إلى أصوات السماء)، قلت أنها خبرة باراسيكولوجية، و هي حالات كما بينت سابقا تكون أكثر يقظة من حالات اليقظة العادية، و أعيد و أكرر:

المسألة مو مسألة حلم، المسألة مسألة كشف و وحي....لا هي حلم و لا هي يقظة بالمعنى اليومي...إنها كشف ترتجف له الأعصاب و هي أكثر أثرا من أي خبرة يقظة نعرفها...

إذا فهي معجزة، و النبي رأيى كل ذلك ليس رأي العين فحسب، بل أكثر من رأي العين...و ما وصفه كان صحيحا، و هنا المعجزة...

يسرني أن أخبرك يا مسلمة بأن حالات كهذه تحدث اليوم في حال حدوث الموت السريري، أشخاص يخرجون وعيهم اليومي و يرون ما لم يكن بإمكانهم أن يرونه....أنظري في المصطلح التالي:
Out-of-body Experiences

طبعا هكذا خبرات لا تحدث إلا عند القليلين، و لكن أثرها يكون واضح على الأعصاب و القلب و فوق ذلك على مجريات حياتهم....

كالعادة أنا زنديق و إبن كلب و متربص لأني أساوي بين هذه الحالات و بين الوحي...و لكن كلا، أنا لا أساوي بينها و بين الوحي، أنا أقول أن ما لم يتحقق بإكتمال فيها هو الذي تحقق عند من أوحي إليهم...عموما هاد موضوع أخر..

طالما أنها تحدُث
وطالما لها تفسير علمي ويطبّق على حالات مشابهة كما تقول , فيحق لأيٍ كان ممن يتعرّض لما ذكرت أن يخرج علينا ويقول أنا رأيت كذا وكذا هل يقال أنها في حالته معجزة مؤيدة لأمر الهي ؟
اذاً تنتفي هنا المعجزة؟
أليسَ كذلك؟

لا لا يمكن لأي أحد أن يدعي أنه مر بخبرة روحية...خبرات كهذه لها أثار عصبية و مخية واضحة، أثار لا يمكن إخفاؤها أو إفتعالها...

كما أني لا أقدم تفسير علمي، الباراسيكولوجيا مرفوضة عند الكثير من العلماء و الماديون يختزلون الخبرات الروحية بتفاعلات كيميائية في المخ....أنا لا أقدم تفسير علمي، هي مقاربات فحسب.

المهم هو لب الموضوع، الإسراء و المعراج....

ولو يا ظريف..يكفي أن المسألة صارت ممكنة عقلا بالنسبة لك..فقد صار الإشكال عندك مادي لا عقلي إذ يكفي ان نقلص المسافة ونستخدم إحدى طائرات عائلة الx التابعة لنازا لنحصل على ما نريد
اكيد تستظرف !
مجرد الحديث عن دفئ الفراش يعني آليا = الجسد قد غادر هذا الفراش
إلا إذا كان الجهبذ ذو البصيرة يستيقظ كل صباح بعد أن قضى أحلاما سعيدة ليقول " ياااااه فراشي لسه دافئ " !
وحديثك عن الباراسيكولوجيا..لا دليل عليه ..فلا تُفتي ..يعني تركتَ ما ذكرناه من أدلة لتُمسك في علم الخوارق هذا..إن كان علما اصلا !

ما معنى هذا الكلام الفارغ؟ شو يعني الإشكال مادي و ليس عقلي؟ الإشكال واضح و هو أن التكنلوجيا توفر هذه الإمكانات، المسألة معقولة. لكن الفوارق ليست كمية، ليست مسألة أكثر أو أقل، فحتى اليوم لا يستطيع أحد أن يصعد إلى سابع سماء و سدرة المنتهى (حدودنا هي جارنا القمر!) و يقابل أرواح الأنبياء الميتين و يرى جبريل (أيا كان هذا الأخر في قاموس العلم!) و ما إلى ذلك.

لا تحاول أن تتخذ من التكنلوجيا ذريعة، فليس من شأنها أن تجعل الإسراء و المعراج أكثر معقولية.

ليس تماما، فأنا لم أقل أنه كان يحلم، بل قلت أن اليقظة حينها كانت أقوى مما هي عليه في يومياته العادية.

حديثي عن الباراسيكولوجيا هو مجموعة تقارير طبية.

و بعدين ما شا الله شايفك عم تتمسخر على الخوارق! يعني المشي على الماء و الطيران فوق السماء على ضهر البراق و الملائكة التي تلطش رؤوس المشركين و في غزوات الرسول لتطير الرؤوس في الهواء و خفافيش جهنم التي تهاجم أبرهه و تقضي على جيشه الزنجي الجرار و العصاة التي تتحول إلى أفعى و البحر الذي ينفلق إلى نصفين!! كل هذه مو خوارق يعني؟؟

ياخي إذا بيتك من زجاج ليش عم تضرب غيرك بالحجر؟ أمنا بالله و بالمعجزات و لكن مو نجي و نقول هاي خرافات لأنها خوارق ثم ننسى أن عندنا ما يكفي من الخوارق.

هذا دليل على انك لم تفهم شيء..
ذكري للتكنولوجيا ليس لربط المعجزة بالمعقولية..فالمعجزة هو كل تحد للعقل والطبيعة وخرق قوانينها..يعني من شروط المعجزة أن لا تكون معقولة..
أنتَ جئتنا هنا بطلب محدد هو " هل هناك إثبات قاطع من القران و السنة على أن رحلة الإسراء و المعراج كانت رحلة محمد عليه الصلاة و السلام بلحمه و دمه "
يعني لم تنكر الإسراء والمعراج بل انكرت انتقال النبي بروحه وجسده..فذكرتك بالتكنولوجيا ان وجه اعتراضك مردود لأن الإنسان اليوم ينتقل بلحمه ودمه لمسافات طويلة وفراشه لم يبرد..وانتَ بهذا الإعتراض وضعت نفسك في إشكالات كبيرة :
1- قبولك لقدرة الإنسان المرتبطة والمحدودة بالقوانين ورفضك لقدرة الله خالق القوانين
2- نبهتك في هذه المداخلة إلى أن إنكارك لمفهوم المعجزة الذي يعني خرق القوانين الفيزيائية والعقلية واشتراط وقوع المعجزة بأسباب منطقية وعلمية سيجرك إلى إنكار كل معجزات الانبياء الحسية بلا استثناء وهو ما ظهر جليا في قولك " يعني المشي على الماء و الطيران فوق السماء على ضهر البراق و الملائكة التي تلطش رؤوس المشركين و في غزوات الرسول لتطير الرؤوس في الهواء و خفافيش جهنم التي تهاجم أبرهه و تقضي على جيشه الزنجي الجرار و العصاة التي تتحول إلى أفعى و البحر الذي ينفلق إلى نصفين!! كل هذه مو خوارق يعني؟؟
ياخي إذا بيتك من زجاج ليش عم تضرب غيرك بالحجر؟ أمنا بالله و بالمعجزات و لكن مو نجي و نقول هاي خرافات لأنها خوارق ثم ننسى أن عندنا ما يكفي من الخوارق. "
وإن كنتَ كما تدعي تُؤمن بمعجزات عيسى وموسى وناقة صالح والطوفان ومكوث يونس عليه السلام في بطن الحوت دون ان يمسه شر وغيرها من المعجزات دون اشتراط دليل عقلي او علمي فلماذا توقفتَ عند الإسراء والمعراج لتقول وانتَ مستغرب ! " ألم يعد و يجد فراشه دافئا بعد كل هذا الغياب؟ " ؟..ولماذا تبحث عن تفسير علمي لمعجزة انتَ تدعي انك تؤمنُ بأعظم منها دون ان تبحث لها عن تفسير !!!!!
نفس الشيء فكلاهما يصب في نفس النفق وهو أن الرحلة روحية !...وهذا لا يُجب على كل ما طرحناه..
هنا أيضا وضعتَ نفسك في اشكال آخر.. :
يعني لا بأس أن تُؤمن بخوارق الباراسيكولوجيا ولكن ان تُؤمن بمعجزة إلهية لا تعتمد على قدرات الإنسان فلا !
أرجو ان لا يكون قولك هذا كقول فرعون "إنه لكبيركم الذي علمكم السحر "..فقد أراد أن ينفي المعجزة بجعلها موهبة أو قدرة بشرية خارقة !
وهل تظن نفسك أذكى من مشركي قريش ؟
ثبوت الإسراء بالأدلة يعني آليا ثبوت المعراج بغير أدلية وهذا من حكمة قرن المعراج بالإسراء في ليلة واحدة لتكون الإسراء حجة المعراج..

بدايةً : لست لك بحب !
-- ثم

ممكن تفهمني يا محترم كيف يكون الموضوع هو النسق القرآني الذي اخبرك انه باسري به واعرج بروحٍ دون جسد ؟

بِصراحة إستشكل عليّا الأمر وأظنها عامّة لِكل من قرأ ..!
هل هذِه كتبَها مُسلِم ..؟؟
أم كثُرَ المُتسربِلون ..؟؟!!

قَطْرَنَ الله سرابيلهم !

قال أيضا عن البراق :

(..) بقدرة الله تعالى نجدها في هذا الرد للسيد متوكل:

مرة أخرى:

و لكن ثمة إشكالية في مفهوم "القدرة الإلهية" هذا. القدرة الإلهية في هذا السياق الإستعباطي لا تعبر إلا عن نقص و فراغ، في حين هي أساسا و في سياقها الطبيعي تعبر عن إمتلاء و ثراء، و لكن متى ما إختلط الأمر منطقيا و تشربكت حيثياته قالوا "هي قدرة الله" و ما إلى ذلك، يعني يسمح الواحد فيكم لنفسه أن يلعب لعبة المنطق، و لكن متى ما إختلت المسألة قال "يا أخي هي قدرة الله!". ياخي ما تريحونا و تريحو نفسكن من الأول؟

متوكل أنت تعتقد أن الباراسيكولوجيا رحلة فانتازيا إلى عالم الأوراح و العفاريت، تماما كالقصص التي تقرأها في مخطوطات إبن تيمية و زلمه! و لكن هذا غير صحيح. الباراسيكولوجيا علم طبيعي، و هو يهتم بهذه "الظواهر الخارقة" إهتمام علمي محض، فيبحث عن مسبباتها النفسية و عوارضها الفيزيولوجية و أثرها على حياة الفرد. و من خلال هذه الدراسات و من خلال مقارنتها بالسجلات الطبية التاريخية لجميع الرهبان و الأنبياء و الروحانيين الذين تركوا خلفهم عقائد دينية إتضح (لا يهم لمن) أن هناك علاقة أكيدة بينها و بين ما يسمى بالوحي، أعني بحيثياته و بيئته النفسية لا أكثر.

أما عن قدرات الإنسانية العقلية فهي واضحة و لا إبهام فيها، قوانين رياضية و إرتباطات علية بين ظواهر و أخرى يتم تسخيرها أليا لإحداث أمور بعينها، التسلسل واضح و هذا النوع من تسخير القوى الطبيعية قديم جدا. لا يمكن أبدا أن يقود هذا النوع من المحاكاة إلى التصديق بمعجزات تقول أن فلان صعد إلى سدرة المنتهى (المنتهى!) و عاد و لم يبرد فراشه! قد أتفق معك بأن ذلك قد حدث فعلا و لكن لا و لن أتفق معك بأن التقدم العلمي للإنسان يقود إلى تصديق المعجزة. هذا شيئ و ذاك شيئ أخر....

أنا لا أبحث عن تفسير علي و منطقي للمعجزات، لأن ذلك ليس إلا ضرب من ضروب الإقحام، أنا أحاول فقط أن أركز على الجانب النفسي لخبرات الوحي و الذي أرى أنه هو الجانب الجوهري فيها، و هو جانب جديد على العلوم الطبيعية حيث أن السيكولوجيا نفسها علم يافع. طبعا لا يعني ذلك أن خبرات الوحي غير "حقيقية"، فكما قلت سابقا واقعية هذه الخبرات تتجاوز في طبيعتها دنيا اليقظة التي يكون الوعي فيها مشبثا بشيئ دون عن ألف شيئ أخر بحكم علاقته العملية الإنجازية ببيئته، فهو لا يلتفت إلى بيئته كما هي، و إنما يلتفت إلى ما يمكن له أن ينفعه في وقته الراهن، هذه هي ميكانيزما الحواس بكل أنواعها.

هذا موجز جد بسيط عن أطروحتي حتى أضع الجميع في الصورة..

(...) "و لكن هي معجزة!"، و لكن مهلا، مفهوم المعجزة مفهوم مبهم، و أنا لا أعتقد أنه ببساطة كل ما هو غائب عن العقل و مستحيل على الإدراك المنطقي، كما قلت، أعتقد أنه يعبر عن إمتلاء أكثر من مجرد فراغ.

تحياتي.

لماذا تُصرّ على المخالفة والكلام بِأسلوب سيئ رغم تنبيهك لذلك , ورغم التلطّف معك من الإخوة في الحديث ؟
سنعتبر هذه آخر مخالفة فانتبه !