في الإسراء و المعراج

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • واسطة العقد
    طالبة
    • Apr 2011
    • 2598

    #46
    و بعدين ما شا الله شايفك عم تتمسخر على الخوارق! يعني المشي على الماء و الطيران فوق السماء على ضهر البراق و الملائكة التي تلطش رؤوس المشركين و في غزوات الرسول لتطير الرؤوس في الهواء و خفافيش جهنم التي تهاجم أبرهه و تقضي على جيشه الزنجي الجرار و العصاة التي تتحول إلى أفعى و البحر الذي ينفلق إلى نصفين!! كل هذه مو خوارق يعني؟؟

    ياخي إذا بيتك من زجاج ليش عم تضرب غيرك بالحجر؟ أمنا بالله و بالمعجزات و لكن مو نجي و نقول هاي خرافات لأنها خوارق ثم ننسى أن عندنا ما يكفي من الخوارق.
    لا أظن ان مسلمًا يقول كلامًا كهذا
    أستغفر الله العظيم و أتوب إليه

    Comment

    • ذو البصيرة
      عضو
      • Jul 2010
      • 80

      #47
      يا أخي أنا أمازح الشباب و أعتبرهم مثل إخوتي الكبار، لا داعي لتدخل طاقم الإشراف من الأساس و بإمكان الإخوة التأكيد على كلامي.

      أرجو عدم الإضرار بالموضوع و بالقيمة العلمية فيه.
      تبا لهم!

      Comment

      • مشرف 5
        مشرف عام
        • Nov 2004
        • 675

        #48
        أرجو عدم الإضرار بالموضوع و بالقيمة العلمية فيه.
        لاشأنَ للقيمة العلميّة هذه في سوءِ الأدب عند الحديث عن المعجزات أو شيخ الإسلام أو نعت المنهج النبوي بالعفريت على ما أظُن !
        والتدخل الإشرافي لازِم عند وجود هذه التجاوزات فاحرِص ان كُنتَ حريصاً على عدم تكرارها
        وشكراً للتفهّم !

        Comment

        • مواطن
          عضو
          • Dec 2008
          • 769

          #49
          سؤال زميلي الفاضل
          هل الباراسيكلوجي يعتبر علم ويمكن ان يدرس و من ثم يستغل لاغراض التجسس ؟
          ام هو ضمن الميتافيزيقيا ؟

          Comment

          • أبو عثمان
            طالب علم
            • Sep 2011
            • 1300

            #50
            لم تجب على سؤالي !
            {وَلَا يَأْتُونَكَ بِمَثَلٍ إِلَّا جِئْنَاكَ بِالْحَقِّ وَأَحْسَنَ تَفْسِيرًا}
            في إنتظار "ملحد حقيقي" ليعطي تفسيرات لهذه الكُبرَيات بالمنظور الإلحادي
            " الإنسانُ ليسَ مُفصّلاً على طرازِ دارون , كما أنّ الكونَ ليسَ مفصّلاً على طرازِ نيوتن " بيجوفتش

            Comment

            • مُستفيد
              طالب علم
              • Apr 2010
              • 2315

              #51
              لو لاحضتَ اخ ذو البصيرة انك تركتَ جوهر الموضوع وتعمقتَ اكثر من اللزوم في اطروحتك المفاجئة والتي لا تهمني في شيء ولا اظنك فتحتَ هذا الموضوع لتحصل على شهادة الدكتوراه في الباراسيكولوجيا او قدرات الإنسان العقلية..لذا لو تكرمتَ فلنركز على ما يكمن الإتفاق حوله أي القرآن والسنة والمنطق..ولا تنسى ان جوهر موضوعك "هل هناك إثبات قاطع من القران و السنة على أن رحلة الإسراء و المعراج كانت رحلة محمد عليه الصلاة و السلام بلحمه و دمه إلى سابع سماء حيث إلتقى الأنبياء و غيرهم؟ ألم يعد و يجد فراشه دافئا بعد كل هذا الغياب؟ أريد جواب قطعي على سؤالي و لا أريد غير ذلك، شكرا."..
              وتذكر اننا قدمنا ما طلبتَ ولم تعقب !
              بقدرة الله تعالى نجدها في هذا الرد للسيد متوكل:

              اقتباس:
              1- قبولك لقدرة الإنسان المرتبطة والمحدودة بالقوانين ورفضك لقدرة الله خالق القوانين
              لم أفهم ما علاقة هذا بذاك !
              هل انتقال الإنسان من مكان لآخر بوسيلة نقل معلومة من جميع النواحي يفسّر عندك انتقال عرش ملكة سبأ من مكان لآخر في طرفة عين !!!!!!!!!
              قد أتفق معك بأن ذلك قد حدث فعلا
              بدأنا نتقدم ..
              و لكن لا و لن أتفق معك بأن التقدم العلمي للإنسان يقود إلى تصديق المعجزة. هذا شيئ و ذاك شيئ أخر....
              ما هذا الحول في الفهم !..اخبرتك أن الإشكال معك ليس في تصديق المعجزة ولا في معقوليتها بل في هذا الإعتراض الذي اتيتنا به..قلتَ في استغراب وتعجب شديد كيف لبشر أن ينتقل بجسده بكل هذه السرعة..فأخبرتك جدلا ان الإنسان اليوم ينتقل بجسده لمسافات خيالية فلما لم تعترض أو لما لم تستغرب الأمر ( وتذكر انني أتحدث عن وجه اعتراضك بالمنظور الجدلي لا عن تصديق المعجزة من عدمه )..فأخبرتني أن للحالة الثانية تفسير علمي ورياضي ومنطقي..فأخبرتك ان هذا الامر وضعك في اشكال خطير وهو اشتراط التفسير العلمي للمعجزة وما يؤكد قولي هو سعيك للقول بالبراسيكولوجيا أي انك تسعى لإيجاد تفسير علمي ومنطقي للإسراء والمعراج..وهنا يحق لي ان أسأل وانتَ مجبر على إجابتي إجابة مباشرة :
              1- ما السبب الذي دفعك للإيمان بمعجزات الانبياء الحسية : معجزة العصى ومعجزة الحوت ومعجزة الناقة وووو ؟
              والجواب على هذا يكون : السبب هو ...
              2- لماذا لم تبحث عن تفسير علمي لمعجزات أعظم من الإسراء والمعراج..فهناك معجزات اكبر واعظم فلما تجاوزتها لتقف عند الإسراء والمعراج بالذات ؟
              والجواب أيضا يكون لم أبحث عن تفسير علمي لهذه المعجزات لأن ...
              حتى نتقدم لأن قولك "أنا أحاول فقط أن أركز على الجانب النفسي لخبرات الوحي و الذي أرى أنه هو الجانب الجوهري فيها، و هو جانب جديد على العلوم الطبيعية حيث أن السيكولوجيا نفسها علم يافع. طبعا لا يعني ذلك أن خبرات الوحي غير "حقيقية
              لا يُعتبر إجابة بل يصلح ان نتدارسه في قسم الخنفشاريات..أما هنا فالقسم حواري وموضوع كهذا لا يُحتكم فيه لغير القرآن والسنة
              هذا موجز جد بسيط عن أطروحتي حتى أضع الجميع في الصورة..
              نعم وصلت الصورة..وانا ادعوك لإكمال أطروحتك في قسم الخنفشاريات..
              "و لكن هي معجزة!"، و لكن مهلا، مفهوم المعجزة مفهوم مبهم، و أنا لا أعتقد أنه ببساطة كل ما هو غائب عن العقل و مستحيل على الإدراك المنطقي، كما قلت، أعتقد أنه يعبر عن إمتلاء أكثر من مجرد فراغ.
              كالكوب مثلا !
              شوقتني والله بهذا الموجز..وإني أدعوك لكتابة اطروحتك كاملة فكلي شوق لمعرفة ما تكتنزه هذه الاطروحة..
              Last edited by مستفيد..; 01-16-2012, 11:10 PM.
              التعقيد في الفلسفة عقيدة - يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم
              والتبسيط في الفلسفة خطيئة - بها يتكشَّف المعنى السخيف -لبداهَتِه أو لبلاهَتِه- المُتخفي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب..

              مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة

              Comment

              • مُستفيد
                طالب علم
                • Apr 2010
                • 2315

                #52
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واسطة العقد مشاهدة المشاركة
                لا أظن ان مسلمًا يقول كلامًا كهذا
                من خدعنا في الله انخدعنا له..كما قال بن عمر رضي الله عنهما..
                التعقيد في الفلسفة عقيدة - يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم
                والتبسيط في الفلسفة خطيئة - بها يتكشَّف المعنى السخيف -لبداهَتِه أو لبلاهَتِه- المُتخفي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب..

                مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة

                Comment

                • ذو البصيرة
                  عضو
                  • Jul 2010
                  • 80

                  #53
                  سؤال زميلي الفاضل
                  هل الباراسيكلوجي يعتبر علم ويمكن ان يدرس و من ثم يستغل لاغراض التجسس ؟
                  ام هو ضمن الميتافيزيقيا ؟
                  لا علاقة له بالميتافيزيقا، شو جاب عباس بدباس يا أخي؟ هو علم طبيعي يهتم بالظواهر التي لم يعد ممكنا أن تندرج تحت بند السيكولوجيا الكلاسيكية، لأنها ظواهر تتعدى مجال التحليل النفسي.

                  فأخبرتك جدلا ان الإنسان اليوم ينتقل بجسده لمسافات خيالية فلما لم تعترض أو لما لم تستغرب الأمر ( وتذكر انني أتحدث عن وجه اعتراضك بالمنظور الجدلي لا عن تصديق المعجزة من عدمه )
                  إذا كان جدلا فبله و إشرب ميته لو سمحت، و مرة أخرى لا علاقة للنفاثات الهوائية و موتورات شركة بوينغ بمعجزات الأنبياء! الإعتراض على المعجزات لا يستوجب الإعتراض على طائرات أير بس أو غيرها لأنها تعمل ضمن إطار قد صنعه الإنسان، اوكي؟

                  فأخبرتك ان هذا الامر وضعك في اشكال خطير وهو اشتراط التفسير العلمي للمعجزة وما يؤكد قولي هو سعيك للقول بالبراسيكولوجيا أي انك تسعى لإيجاد تفسير علمي ومنطقي للإسراء والمعراج
                  يا إبن الناس إفهم! الباراسيكولوجيا ليست تفسير علمي، هي أصلا مو "تفسير"، هي لا تتعدى كونها ما يسمى بـ"classification"، لأنها بحاجة لألف تفسير هي الأخرى، و تضل ظواهر الباراسيكولوجيا ظواهر فينومينولوجية، يعني مو شيئ مفهوم علميا، بل أزيدك من البيت شعر هي حتى غير مقبولة علميا.

                  إذا أنا (و للمرة الألف) لا أبحث عن تفسير علمي للمعجزات و لست ممن يقحمون الدين في العلم الحديث ليتكئ على سلطته في هذا العصر التقني، هذا الشيئ تفعلونه أنتم عندما تقولون أن النظرية النسبية وردت في أيات القران و أن النبي عليه الصلاة و السلام يطير بسرعة الضوء فيبطئ به الزمن و يعود ليجد فراشه دافئا بعد رحلة وصل فيها إلى سدرة المنتهى!

                  هل رأيت من يريد إقحام العلم المنطقي في الدين؟ هو ليس أنا بطبيعة الحال. أنا فقط أريد أن أعرف مدى إمكانية ضم الخبرات الروحية بالمعنى الإسلامي إلى التصنيف الباراسيكولوجي، و كيف يمكن لهذا أن يستفيد من ذاك و العكس. عموما لقد حصلت على ما أتيت من أجله، شكرا لكم جميعا على الحوار اللطيف و نراكم فوق الغيوم و نحن في سرعة الضوء (:
                  تبا لهم!

                  Comment

                  • مواطن
                    عضو
                    • Dec 2008
                    • 769

                    #54
                    (( لا علاقة له بالميتافيزيقا، شو جاب عباس بدباس يا أخي؟ هو علم طبيعي يهتم بالظواهر التي لم يعد ممكنا أن تندرج تحت بند السيكولوجيا الكلاسيكية، لأنها ظواهر تتعدى مجال التحليل النفسي. ))


                    اذن هذا لا علاقة له برحلة الاسراء والمعراج لكونها معجزة

                    Comment

                    • مواطن
                      عضو
                      • Dec 2008
                      • 769

                      #55
                      (( هل رأيت من يريد إقحام العلم المنطقي في الدين؟ هو ليس أنا بطبيعة الحال. أنا فقط أريد أن أعرف مدى إمكانية ضم الخبرات الروحية بالمعنى الإسلامي إلى التصنيف الباراسيكولوجي، و كيف يمكن لهذا أن يستفيد من ذاك و العكس ))


                      الى حد الان لا احد يستطيع ان يعرف كيف انتقل النبي محمد
                      وما قولك عن علاقة الباراسيكلوجي برحلته ,,, تعد احتمال من احتمالات اللانهائية

                      Comment

                      • مُستفيد
                        طالب علم
                        • Apr 2010
                        • 2315

                        #56
                        اممم...واضح..والحمد لله أنك حصلت على ما جئتَ من أجله..
                        التعقيد في الفلسفة عقيدة - يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم
                        والتبسيط في الفلسفة خطيئة - بها يتكشَّف المعنى السخيف -لبداهَتِه أو لبلاهَتِه- المُتخفي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب..

                        مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة

                        Comment

                        • ذو البصيرة
                          عضو
                          • Jul 2010
                          • 80

                          #57
                          أخي مواطن مفهوم المعجزة مطاط على الأخير و لا يمكم الجزم بمعناه هو الأخر.

                          عموما شكرا للجميع، لقد أفدتمونا بما لديكم.
                          تبا لهم!

                          Comment

                          • أبو عثمان
                            طالب علم
                            • Sep 2011
                            • 1300

                            #58
                            والى الآن لم يجب على السؤال "المرة الثالثة"
                            {وَلَا يَأْتُونَكَ بِمَثَلٍ إِلَّا جِئْنَاكَ بِالْحَقِّ وَأَحْسَنَ تَفْسِيرًا}
                            في إنتظار "ملحد حقيقي" ليعطي تفسيرات لهذه الكُبرَيات بالمنظور الإلحادي
                            " الإنسانُ ليسَ مُفصّلاً على طرازِ دارون , كما أنّ الكونَ ليسَ مفصّلاً على طرازِ نيوتن " بيجوفتش

                            Comment

                            • ذو البصيرة
                              عضو
                              • Jul 2010
                              • 80

                              #59
                              ممكن تفهمني يا محترم كيف يكون الموضوع هو النسق القرآني الذي اخبرك انه باسري به واعرج بروحٍ دون جسد ؟
                              الموضوع بأساسه هو المقاربة الباراسيكولوجية للخبرات الروحية للرسول عليه الصلاة يا حبيبييييييي.....
                              تبا لهم!

                              Comment

                              • ماكـولا
                                طالب علوم شرعية
                                • May 2009
                                • 1574

                                #60
                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو البصيرة مشاهدة المشاركة

                                مرة أخرى لا أجد أي دليل على أن عبد لا تطلق إلا على الروح و الجسد معا....عباد الرحمن يمشون في الأرض نعم و لكن هل إستعمال اللفظ هنا بهذه الصيغة يعني أنه لا يمكن أن يأتي بصيغة أخرى في محل أخر؟ مستحيل طبعا.
                                عباد الرحمن هم العباد جسداً وروحاً , وأفضل عباد الرحمن هم الانبياء , وأفضلهم النبي صلى الله عليه وسلم الذي أسرى به ربه جسداً وروحاً وهو المقصود بقوله " سبحان الذي أسرى بعبده ليلاً .."

                                ومعلومٌ أن رؤيا الانبياء حق , فلا معنى يكون في قوله " لنريه من آياتنا " إن لم يكن المسير حسياً !
                                وأيُّما جِهَةٍ أعرَضَ اللهُ عَنها ؛ أظلمت أرجاؤها , ودارت بها النُحوس !

                                -ابن القيم-

                                Comment

                                Working...