ردود غير منطقية على حجة الصدفة

الزميل utagai no keshin
من قال لك أن الإشكالية هي في حدوث الصدفة نفسها حتى لو كانت 1 على بليون ^ بليون.؟
الإشكالية هي في تكرارها .. وتحولها الى قانون .. فهذا مستحيل طبقا لقانون الأعداد الكبيرة.

ويستحيل أن تكون الصدفة لها عقل يدبر ويخلق أيضا
بل تنظيم الكون وترتيبه وعظمته يدل على صانع حكيم عظيم لا يجرى عليه ما يجرى على المخلوقات
بل هو مغاير لهم (لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ) !

هذا تطبيق للتحليل المنطقي الذي أتحفنا به الزميل الذي أشك في وجوده:

حسب منطقك فإنك غير موجود, فاسمح لي أن أتجاهل القرائن التي تدل على خلاف ذلك, فإن الاحتمال تطرق إلى استدلالي بوجود الموضوع على وجودك, ولو تنازلت قليلا, لقلت إن القرد الذي ضربه الملحدون مثلا ظل يعبث بأزرار حاسب آلي منذ أحقاب بعيدة, فأبدع لنا هذا البرهان المنطقي المفحم, وعلى نفس النسق فإن تغيير مذهبك من علماني إلى لا أدري, لا يدل على أنك ذات عاقلة, وكيف نجزم بذلك ما دام احتمال واحد إلى مليار قائما, إذن نستنتج بكل ثقة أن الصدفة المبدعة قد أثبتت مرة أخرى أن الملاحدة قوم بلا ذوق ولا عقل.

قلت : إلى أن ترد على السؤال السابق أعلق على ما كتبت.
استدللت بمقدمة صحيحة (وهي أن كون الاحتمال مستبعدا لا ينفي إمكانية حدوثه) على نتيجة باطلة (وهي : يحتمل أن يكون التركيب المعجز للكون وجد صدفة).
وبيان ذلك من وجوه :
الأول : أن بعض ما يتكون بتركيب متناسق (يُستبعد) أن يكون وجد صفة والبعض الآخر (يستحيل) أن يكون وجد صدفة , وإلا فكم نسبة احتمال تكون مفاعل نووي من انفجار نيزك مثلا.
وبالتالي بقي عليك قدر لا يبطله كلامك من استدلالنا.
الثان : أن القدر الذي (يُستبعد) أن يكون وجد صفة ولا (يستحيل) , يستحيل اجتماعه الا على فرض من اثنين :
إما أن تكون الحياة سلسلة من المصادفات والانتظام فيها استثناء , وهو معلوم الفساد استدلالا بالواقع المحسوس.
أو أن يكون نظام الحياة قد تغير من كون الصدفة هي القاعدة إلى كون النظام هو القاعدة , وهو افتراض بلا دليل.
الثالث : هناك قانون في المنطق ينص على أن أولى الاحتمالات بالاتباع أقربها إلى العقل , فافتراض أن قصائد شكسبير قد ألفها هو أولى من افتراض تاليف القرد لها (هذا لو سلمنا بكون فرضك ليس مستحيلا ) , ويكون اتباع الاحتمال المستبعد وترك الاحتمال القريب تحكما.
الرابع : حتى لو سلمنا لك بكل ما قلت , سيبقى عليك إشكال كيف نشأ الكون , وهل هو من العدم أم أنه موجود منذ الأزل وهو ما أدعوك للنقاش حوله.
في انتظار ردك.

وقفتُ على نص صريح لدارون ينفي فيه "الصدفة" في عمليات التطور ويستبدلها باعتقاد أن المشكلة هي في أننا نجهل الأسباب الحقيقية لما يحصل.

كل حدث احتماله يقل عن 10 اس 50 حسب الرياضيات يعتبر مستحيل الحدوث.

عزيزي utagai no keshin
مع احترامي لشخصك الكريم اعتقد انك اخطات
حيث انه يوجد قانون يعرف باسم (قانون الاحتمال الرياضي)
فاحتمال الصدفة الذي يعادل 1 في 10 اس 150 فما فوق يعتبر 0 اي غير ممكن الحدوث بلرمستحيل
وهذا قانون علمي رياضي اذا كنت تريد عنه المزيد من التفاصيل ربما الاخوة سيساعدونك او بامكانك البحث عن اي مختص بلرياضيات ربما سيساعدك إن شاء الله

واليك بعضالاشياء التي يستحيل تكونها بلصدفة الفيلوبين مكون من 4 سلالسل كل سلسلة احتمال تكونها بلصدفة 1في 10 اس 500 اي صفر
ايضن جزياء البروتين اعتقد 1 في 10 اس 160 او نحوها اي صفر وبلمناسبة ايضن يحتاج الى كمية من الطاقة تفوق طاقة الارض وزمن يفوق عمر الارض

وهناك نوع معقد من البروتين امكانية تكونة بلصدفة 1 في 10 950 ان لم تخني الذاكرة اي صفر هو الاخر


تقبل تحيتي واحترامي

التكرار سيوسع من القاعدة العددية الاحتمالية لأقصى حد ولكنه لن ينهيها ..ولا يوجد ما يسمى بالاستحالة في هذا الأمر

لا بأس , نحن لم نقصد تطوير الفكرة للبحث في وجود الخالق وقوانين السببية وكذا وكذا .. بل أنا كنت أنتقد منهجا خاطئا من الناحية المنطقية في معالجة بعض الأمور .. يعني ركزت على الناحية الأصولية لأضع المنهج العقلي السليم , أما إبراز النتائج من بعد وتقييمها بالتفصيل ومعالجة تفاصيلها ومدلولاتها فهذا أمر آخر ويحتاج لنقاش آخر

لا , لا أؤمن بشيء مثل هذا .....

وضحنا أن هذا الأمر في حيز الإمكان لا الاستحالة .. حتى لو كانت النسبة واحد إلى بلايين البليونات , فسيظل هناك رقم "واحد" الذي يبين وجود احتمال واحد لحدوث هذا في خضم العدد الضخم الذي يمنع حدوث الأمر ..

لم معلوم الفساد أخي ؟؟ ولماذا لا تجوز أن تؤدي الصدفة إلى النظام ؟؟ الصدفة ليست فوضى بالضرورة بل قد تنشئ نظاما مستقيما يمتد لفترة أو لأخرى

هذا أمر بَدَهي ..ولكن الحديث ليس عن الأقرب للعقل الآن , بل على هدم أي قطعية في الحكم قد يصدره البعض تجاه بعض القضايا ..

المشكلة أن معالجتي لهذه الإشكالات هي معالجة شاذة قليلا نابعة من تصوري اللاأدري .. وأشك أن ننجح في التواصل بشأن هذا

متابعة اشرافية

بصراحة لا أفهم كيف نقول "1 من كذا" ثم نقول صفر!! , ماذا يفعل الواحد هنا إذن ؟؟ هذا الواحد له قيمة مهما تناهت في الصغر الهائل ولكنه واحد موجود وليس صفرا!!

هل هو موجود والعلمانية وأشياء كثيرة أخرى
متابعة إشرافية

الزميل utagai no keshin سألتك:
من قال لك أن الإشكالية هي في حدوث الصدفة نفسها حتى لو كانت 1 على بليون ^ بليون.؟
الإشكالية هي في تكرارها .. وتحولها الى قانون .. فهذا مستحيل طبقا لقانون الأعداد الكبيرة.
تجيب: بل توجد استحالة مخالفة مبرهنة برنولي للأعداد الكبيرة..
هل يمكنك أن تخبرني ما هي الفكرة العامة لقانون برنولي لو تكرمت؟