الإعجاز الرقمي .. الي أين ؟؟

لا اله الا الله
أنا قلت عدد المرات التي ذكرت فيها كلمة شهر و لم أقل أشهر أو شهور
الاعجاز العددي يقوم على اساس كلمة واحدة و ليس عدة كلمات

كلمة شهر تكررت 12 مرة في القرآن لأن الشهر يتكرر 12 مرة في السنة


أعتقد انك لا تستطيعين ان تدعي ان هذه الأعداد من قبيل المصادفة لان قوانين المصادفة و الاحتمالات لا تقف في صفك

المحترمة ملحدة
إن كنت لا تستطيعين أن تقتنعى بما عندنا
فاقنعينا أنت بما عندك
وأرينا كيف ستدافعين عن معتقداتك وقناعاتك فى المناظرتين التاليتين:
لماذا ومتى ظهر الإلحاد فى العالم وكيف انتشر؟؟
مواجهة مع الملاحدة العرب : من أنتم؟
أنتظرك هنا :
تحياتى

أسألكم بالله هل وقعتم في الفخ الذي نصتبه لكم هذه المرأة؟؟؟


هل صدقتم أنها باحثة عن الحق مريدة للخلاص؟؟؟؟؟


ألم تستنجوا من طريقة عرضها وحوارها هدفها الحقيقي؟؟؟؟

يكفيكم هذا المثال :

انظروا كيف (زحلقت) بقية الأمثلة ببراعة....


يا جماعة : إن طالب الحق يكفيه دليل واحد ليعلم الحق.....وليس شرطا أن نأتيه بآلاف الأدلة على صحة ديننا....

وانظروا الفرق بين من سبقها من الزملاء الملاحدة المريدين للحق....وبينها....لتعلموا أنكم تنفخوا في قربة مقطوعة...

استثمروا أوقاتكم فيما هو أنفع

ورد بالمشاركة رقم 16 لملحدة :
المشاركة الأصلية بواسطة ملحدة
هل تعرفين شيئا عن تاريخ حساب الجمل ؟
أولماذايسمونه حساب الجمل اليهودى ؟
حساب الجمل سابق لأقدم النصوص الواردة من أسفار بنى إسرائيل
ولا يعتمده أغلب الباحثين فى الدراسات الرقمية بالقرآن
وخروج بعض الباحثين بنتائج إيجابية بحساب الجمل لا نلتفت إليه إلا للإستئناس وتكون نفس النتائج مبينة بشكل أكثر وضوحا من دراسات قرآنية لا تعتمد على حساب الجمل

كما نستخدم حساب الجمل فى إثبات إخفاء اليهود لبعض الكلمات ووضع بدائل مساوية لها رقميا لإخفاء البشارة بالرسالة الخاتمة وهذه النقطة وحساب الجمل خارج عن موضوع الحوار بالنسبة لى لعدم اعتمادى له .

هو حرف له من مواصفات الكلمة استقلاليته عما يسبقه أو يليه ووجود فاصل بينه وبين من يسبقه أو يليه وتعبيره عن معنى لا يتأتى عند حذفه وهذا غير متاح مجتمعا فى كل الحروف الأخرى فهو يقوم بدور الكلمة ويتخذ كثير من مواصفاتها

قال الأخ ( الحمد لله ) :
ذكرت كلمة شهر مفرد 12 مرة
وقوله صحيح فلم تذكر الكلمة مفردة غير 12 مرة
فالسنة 12 شهرا مفردا
وكونها ذكرت بصيغة المثنى والجمع مرات أخرى حتى بلغت الكلمة المفردة واشتقاقاتها 21 مرة لا ينفى صحة الملاحظة

استجبت لطلبك وعرضت عددا من الموضوعات بها المزيد من الملاحظات العددية التى لا يتوفر فى غير القرآن مثيلا لها
وسأطلع على الرابط الذى أتيت به

عذرا للزملاء الذين لن استطيع الرد علي مداخلاتهم لان ما يحدث ما هو الا إغراق والإغراق ممنوع في حديث المثقفين ولكن سأحاول التسلسل في الرد وآحدة تلو الأخري لعلني ألحق بكم ...

الزميل القدس ,
قلت ان لليهود في توراتهم إعجازات رقمية ووضعت الرابط للزميل سيف الكلمة وهذا فقط من أجل ان أوضح ان لعبة الأرقام لا تقتصر عليكم ولا يجوز ان تسمي إعجاز او حتي إشارات لانها وبصراحة شديدة
مجرد لعبة أصبح الجميع يتقنها فيجمع ثم يطرح ثم يضيف ... ثم يخرج بإستنتاجاته والتي هي في الأغلب خدعة حسابية تفتقر الي المنطق الرياضي والعقلي كذلك ...
من يقرأ ما تسمونه إعجاز رقمي للوهلة الأولي قد ينبهر ولكن بعد التدقيق سيتبخر انبهاره ويعود أدراجه يجر أذيال الشك والريبة في كل شئ يخترعه دعاة الإعجاز ...

لو فقد الكون نظامه لانهار فمن الطبيعي جدا ان يكون منظم ويسير في الإتجاه الصحيح ولو أخطأ لما وجدتك الآن تحادثني هنا ..

ن.

غير موفق في ربطك بين الكون وكتابكم وشتان بين هذا وذاك فكيف انكر ان الكون لا يسير بدقة متناهية والكل يتلائم مع الكل !!

علي كل حال المجال هنا لا يسمح لي بتفريع الحوار وسأحاول فقط الحديث عن الإعجاز الرقمي في القران والوقوف علي مواطن التدليس وفضح زيفها .

سأدافع عن إلحادي ولكن في موضعه وليس في هذا الشريط وستكون لنا جولات كثيرة علي رأي الزميل خفيف الظل "الأنصاري" .

استودعك الآن.

(لا) مرحبًا بالزميلة (لادينية) من جديد !

ليس هناك إغراق ونستطيع إيقاف الردود حتى تقرئى ما أتيت به لك لكى تقارنى بينه وبين ما يقال عن الإعجاز فى التوراة وتعرفى الفرق

حين نقول إعجاز نعنى أن البشر يعجزون عن الإتيان بمثله
التوراة التى ضاعت لا شك بها إعجاز لأنها من عند الخالق بلفظها
ولكن ما بأيدينا نصوص كتبها البشر وترجمت من لغة إلى لغة بواسطة بشر فيمكن أن يوجد بها إعجاز علمى لأن المعنى يمكن ترجمته ولكن الإعجاز الرقمى للتوراة يستلزم وجود النص الأصلى بلفظه وهو غير متاح

واضح أنك تكتبين أكثر مما تقرأين
إقرئى أولا وناقشينى بالدليل

أتيت لك ببعض النماذج وأرى نارا ولا أرى الشواء
أطلب من إخوانى التمهل على الملحدة حتى تقرأ ولا تتعلل بالإغراق
وأطلب من ملحدة أن تقرأ ثم ترد بالدليل وأن تتناول موضوعا بعد الآخر للمناقشة المرتبة فى الموضوعات التى أتيت لها بها
وأعد أن آتى بمئة موضوع إن كان لديك قدرة على المتابعة ولكن بعد أن ننهى الحوار فيما أتيت به كل على حده

الاعجاز العلمي حق ولكن ينبغي التثبت

السلام عليكم ورحمة الله
يسرني أن أنضم إلى هذا المنتدى راجيا من الله تعالى أن ينفعني وينفع بي.
أما عن الاعجاز الرقمي أو العددي في القرآن والإعجاز العلمي بصفة عامة فهو حق لاينكره إلا معاند لكن الباحثين فيه يخطئون ويصيبون فينبغي التثبت والتمييز بين الغث والسمين والخطأ و الصواب فما كان خطأ رددناه ولايلزم كتاب الله في شيء وماكان صوابا قبلناه واعتززنا به. وعلى العموم ينبغي على الباحث في الاعجاز التثبت وألا يتعجل في تقرير النتائج وأن يتبع منهجا قويما وأن ينضبط بقواعد واضحة والله الموفق.
جعلني الله وإياكم من الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه، وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين.

سلام
حسب علمي فإن القاعدة المتبعة في إحصاء الكلمات هو أن تكون الكلمة منفصلة عن غيرها وأن تكون حرفين فما فوق أعتقد أنه لا ينبغي تجاوز هذه القاعدة إلا بحجة قوية وبالمقابل يجب مراجعة البحث فلعل الخطأ في الكلمة التي يبتدأ منها العد : أقترح أن يبدأ العد من الآية التي تذكر إيواء الفتية إلى الكهف وهي : ‏18:10 اذ اوى الفتية الى الكهف فقالوا ربنا اتنا من لدنك رحمة وهيئ لنا من امرنا رشدا

والله أعلم

اول مقولة صحيحة تصدر عن هذه ال - ملحدة .. وأكيد انها الاخيرة ايضا ..
ولكنها مجرد جملة عابرة منها ..
فهذه جملة ناقصة ..
فالحياة ايضا لها نظامها الدقيق .. وكذلك الانسان ..
اذن .. النظام يشمل الانسان والكون والحياة ..

وهي لا تدرك جوانبها ..
فمن فرض هذه الانظمة ؟
ومن يمسكها كي لا تزول ؟؟
ولماذا لا توجد قوة مادية تستطيع ان تغير فيها شيئا ؟؟؟
وطبعا ..
السؤال البديهي :
من الذي قدر هذه الانظمة ومن الذي الزم هذه الاكوان والمخلوقات بها ...
فسبحان الجبار الذي خلق الاكوان .... وقدر لها انظمتها ..
وسبحان الرزاق الذي قدر الاقوات للانسان
وسبحان الوهاب الذي جعل للحياة اسبابها ..

سورة الملك - سورة 67 - عدد آياتها 30
بسم الله الرحمن الرحيم
تَبَارَكَ الَّذِي بِيَدِهِ الْمُلْكُ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ
الَّذِي خَلَقَ الْمَوْتَ وَالْحَيَاةَ لِيَبْلُوَكُمْ أَيُّكُمْ أَحْسَنُ عَمَلًا وَهُوَ الْعَزِيزُ الْغَفُورُ
الَّذِي خَلَقَ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ طِبَاقًا مَّا تَرَى فِي خَلْقِ الرَّحْمَنِ مِن تَفَاوُتٍ فَارْجِعِ الْبَصَرَ هَلْ تَرَى مِن فُطُورٍ
فُطُورٍ
ثُمَّ ارْجِعِ الْبَصَرَ كَرَّتَيْنِ يَنقَلِبْ إِلَيْكَ الْبَصَرُ خَاسِأً وَهُوَ حَسِيرٌ
وَلَقَدْ زَيَّنَّا السَّمَاء الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَجَعَلْنَاهَا رُجُومًا لِّلشَّيَاطِينِ وَأَعْتَدْنَا لَهُمْ عَذَابَ السَّعِيرِ
وَلِلَّذِينَ كَفَرُوا بِرَبِّهِمْ عَذَابُ جَهَنَّمَ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ
إِذَا أُلْقُوا فِيهَا سَمِعُوا لَهَا شَهِيقًا وَهِيَ تَفُورُ
تَكَادُ تَمَيَّزُ مِنَ الْغَيْظِ كُلَّمَا أُلْقِيَ فِيهَا فَوْجٌ سَأَلَهُمْ خَزَنَتُهَا أَلَمْ يَأْتِكُمْ نَذِيرٌ
قَالُوا بَلَى قَدْ جَاءنَا نَذِيرٌ فَكَذَّبْنَا وَقُلْنَا مَا نَزَّلَ اللَّهُ مِن شَيْءٍ إِنْ أَنتُمْ إِلَّا فِي ضَلَالٍ كَبِيرٍ
وَقَالُوا لَوْ كُنَّا نَسْمَعُ أَوْ نَعْقِلُ مَا كُنَّا فِي أَصْحَابِ السَّعِيرِ
فَاعْتَرَفُوا بِذَنبِهِمْ فَسُحْقًا لِّأَصْحَابِ السَّعِيرِ
إِنَّ الَّذِينَ يَخْشَوْنَ رَبَّهُم بِالْغَيْبِ لَهُم مَّغْفِرَةٌ وَأَجْرٌ كَبِيرٌ
وَأَسِرُّوا قَوْلَكُمْ أَوِ اجْهَرُوا بِهِ إِنَّهُ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ
أَلَا يَعْلَمُ مَنْ خَلَقَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ
هُوَ الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ ذَلُولًا فَامْشُوا فِي مَنَاكِبِهَا وَكُلُوا مِن رِّزْقِهِ وَإِلَيْهِ النُّشُورُ
أَأَمِنتُم مَّن فِي السَّمَاء أَن يَخْسِفَ بِكُمُ الأَرْضَ فَإِذَا هِيَ تَمُورُ
أَمْ أَمِنتُم مَّن فِي السَّمَاء أَن يُرْسِلَ عَلَيْكُمْ حَاصِبًا فَسَتَعْلَمُونَ كَيْفَ نَذِيرِ
وَلَقَدْ كَذَّبَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ فَكَيْفَ كَانَ نَكِيرِ
أَوَلَمْ يَرَوْا إِلَى الطَّيْرِ فَوْقَهُمْ صَافَّاتٍ وَيَقْبِضْنَ مَا يُمْسِكُهُنَّ إِلَّا الرَّحْمَنُ إِنَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ بَصِيرٌ
أَمَّنْ هَذَا الَّذِي هُوَ جُندٌ لَّكُمْ يَنصُرُكُم مِّن دُونِ الرَّحْمَنِ إِنِ الْكَافِرُونَ إِلَّا فِي غُرُورٍ
أَمَّنْ هَذَا الَّذِي يَرْزُقُكُمْ إِنْ أَمْسَكَ رِزْقَهُ بَل لَّجُّوا فِي عُتُوٍّ وَنُفُورٍ
أَفَمَن يَمْشِي مُكِبًّا عَلَى وَجْهِهِ أَهْدَى أَمَّن يَمْشِي سَوِيًّا عَلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ
قُلْ هُوَ الَّذِي أَنشَأَكُمْ وَجَعَلَ لَكُمُ السَّمْعَ وَالْأَبْصَارَ وَالْأَفْئِدَةَ قَلِيلًا مَّا تَشْكُرُونَ
قُلْ هُوَ الَّذِي ذَرَأَكُمْ فِي الْأَرْضِ وَإِلَيْهِ تُحْشَرُونَ
وَيَقُولُونَ مَتَى هَذَا الْوَعْدُ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ
قُلْ إِنَّمَا الْعِلْمُ عِندَ اللَّهِ وَإِنَّمَا أَنَا نَذِيرٌ مُّبِينٌ
فَلَمَّا رَأَوْهُ زُلْفَةً سِيئَتْ وُجُوهُ الَّذِينَ كَفَرُوا وَقِيلَ هَذَا الَّذِي كُنتُم بِهِ تَدَّعُونَ
قُلْ أَرَأَيْتُمْ إِنْ أَهْلَكَنِيَ اللَّهُ وَمَن مَّعِيَ أَوْ رَحِمَنَا فَمَن يُجِيرُ الْكَافِرِينَ مِنْ عَذَابٍ أَلِيمٍ
قُلْ هُوَ الرَّحْمَنُ آمَنَّا بِهِ وَعَلَيْهِ تَوَكَّلْنَا فَسَتَعْلَمُونَ مَنْ هُوَ فِي ضَلَالٍ مُّبِينٍ
قُلْ أَرَأَيْتُمْ إِنْ أَصْبَحَ مَاؤُكُمْ غَوْرًا فَمَن يَأْتِيكُم بِمَاء مَّعِينٍ





رغم انك تعلمين ان دفاعك ودفاع كل شياطين الانس والجن عن الالحاد قضية خاسرة ..!!!
فدلائل الايمان والتوحيد تسطع في كل مكان وفي كل آن وحين ... وتطمس بنورها ظلامات الملحدين ....

بالنسبة للرابط الذي وضعته الزميلة لا يحوي أي تطابق عددي. في الرابط الحديث كله هو البحث عن رسائل مخفية. صورة من نفس الموقع:

وضعوا كتابهم في شكل شريط متصل من الاحرف. أي تقريباً مليونين ونصف من الاحرف المتصلة
ثم امروا الحاسوب ان يمر على هذا الشريط مع القفز عدد معين من الخانات كل مرة. (3 خانات كمثال)
ثم نظروا في الشريط الجديد المفترض ان يكون طوله ربع طول الكتاب المقدس.
الآن ما هو الاحتمال لوجود بعض الكلمات او الاسماء ذات معنى في شريط طوله = 600000 كلمة؟
اضعف احتمال ممكن ان تجد على الأقل 130 كلمة ذات معنى. فأين الاعجاز هنا؟
ولتجد كلمات اخرى يكفي تغيير طول القفزة من ثلاثة الى اي رقم آخر.

ثانياً اكرر من العبث مناقشة الملحد في أي اعجاز رقمي في القرآن وهو اصلاً جاحد بالإعجاز الرقمي على مستوى الكون.
جميل, كلامك هذا هو اول مسمار في نعش الالحاد. هل لديك جواب معقول على هذا السؤال البسيط؟
الرابط: ما الذي يجبر المادة ان تخضع للنظام؟

تحياتي
.

أخى الكريم الفرحى :
قلتم :
أود أن أسأل هل هذه قاعدة شرعية ؟
أو قاعدة لغوية ؟
إن كانت قاعدة شرعية أخذنا بها دون نقاش وهى ليست كذلك
وإن كانت قاعدة لغوية فقواعد اللغة أمر استجد على القرآن وتؤخذ قواعد اللغة من القرآن وليس لنا أن نحكم على القرآن بقواعد اللغة
وأرى أن هذا الإحصاء ترجيح لما ذهب إليه كاتب الموضوع المهندس الكحيل من اعتبار الواو كلمة وهى حرف فى نفس الوقت
فتكون الكلمة من حرف ومن حرفين ومن أى عدد من الحروف
وأرى أن حرف الواو كلمة للأسباب التى بينتها وبينها الأخ أبى جهاد من قبل

الزميلة ملحدة
اطلعت على الدراسة الرقمية فى الكتاب الذى يقدسون
ليس فيها إعجاز
ويمكن مناقشتك حول ذلك فى رابط مستقل

سبق أن قلت لى :

أنقل ما طاب لك وانا في الإنتظار ووعد علي حق ان اردها خائبة ...

أفتقد الوفاء بهذا الوعد

وتذكرت عنوان الموضوع الذى وضعته بمعرفتك :
الإجابة :
إلى أن يتبين لكم أنه الحق من ربكم
(حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ ) 53 فصلت

حلمك علينا يا سيد الحمد لله...

المنهجية التي يتبعها الإعجازيون في خلق الإعجازات الرقمية هي منهجية إنتقائية تخلو من روح العلم ...

ان كنت تريد التدقيق والتمحيص فيما ذكرت عن كلمة "الشهر" فيجب ان تكون منهجيا في فهمك لما نقلت ...

ماذا قال القرآن :
ان عدة الشهور عند الله اثنا عشر شهرا .

لم يقل ان عدة "الشهر" بل قال عدة "الشهور" يعني جمع وليس مفرد .


ومن أجل ان لا يزعل السيد ومضة سأفند له بقية ما ذكر السيد الحمدلله فماذا عن قصة اليوم وعدد ورودها مفردة ..

أريد ان أسأل السيد الحمدلله الذي يقول انه تأكد بنفسه من العد هل مرت عليك كلمة "يومئذ" وهل شملتها في العد ؟؟

طبعا لا !!!
طيب لماذا تعمد مخترع هذا الإعجاز إهمال هذه الكلمة ؟؟

وكذلك اريد ان أعرف هل السنة الهجرية المعتبرة عند المسلمين تساوي 365 يوم ؟؟؟
اين المنهجية ؟؟
اين الأمانة ؟؟؟


وآخر دعوانا ان الحمد لله علي نعمة العقل .

يا سيد سيف الكلمة علام انت في عجلة من أمرك ؟؟

تفنيد تلك الشبه التي تسمونها إعجاز رقمي يحتاج الي وقت وتدقيق اليس كذلك ؟؟

ومن ناحية أخري فأنا لم اترك الشريط وما زلت موجودة وأحاول الرد
علي مداخلاتكم حتي لا تتهموني بالإنتقائية في الرد .

فكما شاهدت حضرتكم كيف فندنا تدليس السيد سويدان في إدعائه الإعجاز الرقمي في نسبة الماء لليابسة وتبخر اعجازه كما سيتبخر كل ما تدعونه من إعجازات .

وكذلك فندنا الإعجاز الرقمي في مسألة اليوم وعدد ورودها مفردة وهو ما لا يساوي 365 يوم كما ذكر لانه يتجاهل متعمدا كلمة "يومئذ" ........

علي كل حال انا لا استطيع ان افند كل ادعائاتكم لان في العملية ارهاق شديد لي واعتقد انني عندما اكشف زيف بعض منها سيكون كافيا
للإقتناع بعدم مصداقية كتابكم و (كتابكم) بضم الكاف وتشديد التاء.

ولك عاطر التحايا .