الإعجاز الرقمي .. الي أين ؟؟

سيدي الفاضل عبدالله جلغوم...

لا اعرف علي وجه التحديد ما الذي تقصده (بالمسافة التي بيننا) ؟؟

وعلي كل حال فأنا لم أفكر في الدخول في حوار معك الا بعد ان قرأت لك ما كتبتبه في شريط التعليقات علي هذا الشريط حيث كتبت :

وانا يا سيدي من المشككين في توقيفية ترتيب القران وفي ابحاثك كذلك
ولكن ان لم يكن لك رغبة في الحوار فلماذا دخلت علي الخط لتعرض ابحاثك ؟؟

اعتقد انه من المنطق ان تدافع عما تطرح والا ......

إحترامي.

أصدقك بالطبع فتاريخ البحث لديك يكفى
وأعتذر للمشاركة فى هذه المشكلة دون أن أدرى
الغريب أخى فى هذا الموقع أنه لم ينسب شيئا لنفسه أيضا
وفى كل صفحة يضع المراجع تفصيليا عدا الصفحات الأخيرة وربما سيفعل ذلك فيما بعد فمازال هناك موضوعين رئيسيين وضع فهارس لأحدهما ولم يضع المحتوى بعد
وربما كان باحث أكاديمى يدرس الظاهرة وهو متحمس لها ولكن التوثيق ضرورة لأى بحث
أنا لا أضع كلمة دون رابط وقد وضعت الرابط تحت هذه الدراسة فتستطيع مخاطبة أهل هذا الموقع وسأرسل إليهم أيضا

.........
المسافة التي بيننا هي نفس المسافة بين الإلحاد والإيمان .
ثانيا : لا أرى سببا وجيها للدفاع عن أبحاثي .
ثالثا : من حقك ان تشكي , كما تشائين فالأمر لا يعنيني .
مع احترامي .

اعتدنا من السادة أصحاب الأفكار المقلوبة أنهم يقلبون الحقائق ثم ينقدونها.
يا آنسة ملحدة :
بما أن القرآن الكريم معجز .
إذن هو من عند الله.
هل فهمت هذه العبارة أم أزيدك توضيحاً.
وعلى كل حال الموضوع سهل وبسيط.
حضرتك تدعين أن القرآن بشرى.
ونحن نقول أنه من عند الله.
والأخوة جاءوا لك بأحد هذه الأدلة وهو الإعجاز الرقمى.
طيب يا ستى ، بناء على القاعدة التى وضعتها لك سابقاً ، لو أردت أن تقولى أن القرآن بشرى المصدر فإن القرآن يقول : (فليأتوا بحديث مثله) يا ست الكل اذهبى وهاتى لنا بكتاب من أي مكان تريدين وفيه نفس هذه التوافقات العجيبة فى الأرقام.
أو حتى نصفها أو ربعها أو خمسها أو عشرها ..... إلخ.
فإن لم تفعلى ولن تفعلى ، فقد قامت عل حضرتك الحجة فى أن القرآن معجزة وهو من عند الله.
هتتكلمى يمين أو شمال هاقولك اذهبى وهاتى بحديث مثله. وإلا روحى بيتك واتغطى ونامى حتى يأتى أجلك وتذهبى إلى مكانك فى أسفل سافلين ، وحينها ستقولين لنا ما يصفه القرآن الكريم : (وَنَادَى أَصْحَابُ النَّارِ أَصْحَابَ الْجَنَّةِ أَنْ أَفِيضُواْ عَلَيْنَا مِنَ الْمَاء أَوْ مِمَّا رَزَقَكُمُ اللّهُ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ حَرَّمَهُمَا عَلَى الْكَافِرِينَ (50) الَّذِينَ اتَّخَذُواْ دِينَهُمْ لَهْوًا وَلَعِبًا وَغَرَّتْهُمُ الْحَيَاةُ الدُّنْيَا فَالْيَوْمَ نَنسَاهُمْ كَمَا نَسُواْ لِقَاء يَوْمِهِمْ هَـذَا وَمَا كَانُواْ بِآيَاتِنَا يَجْحَدُونَ (51)) [الأعراف]
وقبل ما تتنطعى وتقولى هل هناك إله ينسى؟
أقول لك أن النسيان هنا بمعنى الترك ، واستعيض عن لفظة الترك بالنسيان لأنها أقوى دلالة وأوفر معنى وأكثر قيامأً بالمطلوب ، ذلك أن النسيان يؤدى إلى اليأس من العودة إلى المنسى.
فما رأيك ستأتى بحديث مثله فيه تلك الإعجازات الرقمية أم تروحى بيتك وتطبخى لعيالك الغلابة أحسن؟ بدلاً من أن يأكلوا من طعام القطط!؟
وأنا على هذا الرابط منتظر حضرتك ومعاك الذى مثله.
ولن أسمح لك بمناقشة شئ غير ذلك الذى مثله.

عفواً ... من انتِ لتشككي في توقيفية ترتيب القرآن؟
هناك شك يؤدي إلى اليقين ويعتمد على البحث والاستدلال والمحاجة في الحق ... وهناك شك لمجرد الشك يدور صاحبه في حلقة مفرغة يكشف جهله وتعصبه للباطل وبعده عن طلب الحق ...

أخوانى الكرام /
الكرة الآن فى ملعب الأستاذ ملحدة
فلتتفضل وتأتينا بحديث مثله
من أى مكان فيه نفس هذه الإعجازات الرقمية.
ولن نقبل منها غير هذا
ونحن فى انتظارها.

الأدلة من الكتاب والسنة على أن ترتيب السور توقيفي :
والأدلة التي استند إليها العلماء القائلون بأن ترتيب السور توقيفي وليس اجتهادي، كثيرةٌ منها:
قوله تعالى: {إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ} [ الحجر 9 ].
وقوله: {كِتَابٌ أُحْكِمَتْ آيَاتُهُ ثُمَّ فُصِّلَتْ مِن لَّدُنْ حَكِيمٍ خَبِيرٍ} [ هود 1 ].
وقوله: {وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً} [ النساء 82 ].
وقوله: {إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآنَهُ} [القيامة:17]
والجمع كما قال المفسرون على معنيين : جمعه في صدر النبي صلى الله عليه وسلم ، وجمعه بمعنى تأليفه.
وفي الحديث عن عبد الله بن عباس رضي الله عنهما قال : كان النبي صلى الله عليه وسلم أجود الناس بالخير، وأجود ما يكون في شهر رمضان لأن جبريل كان يلقاه في كل ليلةٍ من شهر رمضان حتى ينسلخ، يعرض عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم القرآن، فإذا لقيه جبريل كان أجود بالخير من الريح المرسلة[8].
وعن أبي هريرة قال: كان يعرض على النبي صلى الله عليه وسلم القرآن كل عامٍ مرةً فعرض عليه مرتين في العام الذي قبض فيه، وكان يعتكف في كل عامٍ عشراً فاعتكف في العام الذي قبض فيه عشرين[9].
وعن ابن عباس قال: أنزل القرآن جملةً واحدةً إلى السماء الدنيا في ليلة القدر ثم نزل بعد ذلك في عشرين سنة، ثم قرأ: {وَقُرْآناً فَرَقْنَاهُ لِتَقْرَأَهُ عَلَى النَّاسِ عَلَى مُكْثٍ وَنَزَّلْنَاهُ تَنزِيلاً } الإسراء 106 [10].
وقال أوس بن حذيفة الثقفي: سألت أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم كيف تحزّبون القرآن ؟ قالوا: ثلاثٌ وخمسٌ وسبعٌ وتسعٌ وإحدى عشرة وثلاث عشرة وحزب المفصل وحده[11].
وعن عبد الله بن عمرو أنه قال: (يا رسول الله في كم أقرأ القرآن ؟ قال في شهر، قال: إني أقوى من ذلك. ردد الكلام أبو موسى وتناقصه حتى قال: اقرأه في سبع، قال: إني أقوى من ذلك. قال: لا يفقه من قرأه في أقل من ثلاث) [12].
ردّ أدلة القائلين بأن ترتيب السور اجتهادي
اعتمد القائلون بأن ترتيب السور مسألةٌ توفيقيةٌ اجتهادية على حديثٍ رواه يزيد الفارسي عن ابن عباس وهذا نصه:
عن يزيد الفارسي قال: سمعت ابن عباس قال: قلت لعثمان بن عفان ما حملكم أن عمدتم إلى براءة وهي من المئين و إلى الأنفال وهي من المثاني فجعلتموها في السبع الطوال ولم تكتبوا بينهما سطر بسم الله الرحمن الرحيم ؟
قال عثمان: كان النبي صلى الله عليه وسلم مما تنـزل عليه الآيات فيدعو بعض من كان يكتب له ويقول له: ضع هذه الآية في السورة التي يذكر فيها كذا وكذا، وتنـزل عليه الآية و الآيتان فيقول مثل ذلك وكانت الأنفال من أول ما نزل عليه بالمدينة وكانت براءة من آخر ما نزل من القرآن وكانت قصتها شبيهة بقصتها فظننت أنـها منها، فمن هناك وضعتهما في السبع الطوال ولم أكتب بينهما سطر بسم الله الرحمن الرحيم .
هذا الحديث الذي رواه أبو داود والترمذي والنسائي وابن حبان وأحمد .
قال الشيخ أحمد شاكر في تخريجه وتعليقه عليه في المسند رقم [399]: في إسناده نظرٌ كثيرٌ، بل هو عندي ضعيفٌ جداً، بل هو حديثٌ لا أصل له يدور إسناده في كل رواياته على (يزيد الفارسي) الذي رواه عن ابن عباس، تفرد به عنه عوف بن أبي جميلة الأعرابي . وهو ثقة.
ثم قال الشيخ أحمد شاكر: فهذا يزيد الفارسي الذي انفرد برواية هذا الحديث يكاد يكون مجهولاً حتى شبّه على مثل ابن مهدي وأحمد والبخاري أن يكون هو ابن هرمز أو غيره، ويذكره البخاري في الضعفاء فلا يقبل منه مثل هذا الحديث ينفرد به، وفيه تشكيكٌ في معرفة سور القرآن الثابتة بالتواتر القطعي قراءةً وسماعاً وكتابةً في المصاحف وفيه تشكيك في إثبات البسملة في أوائل السور، كأن عثمان كان يثبتها برأيه وينفيها برأيه وحاشاه من ذلك فلا علينا إذا قلنا أنه حديثٌ لا أصل له تطبيقاً للقواعد الصحيحة التي لا خلاف فيها بين أئمة الحديث .
ثم قال الشيخ محمد أمين المصري بعد أن نقل كلام الشيخ أحمد شاكر وغيره من العلماء المحققين كالعلامة محمد رشيد رضا .
قال: "وبعد هذا البحث الذي لا ندعي له الكمال و الاستيفاء نريد أن نخلص إلى أن الذي نؤمن به من غير ريبٍ أن الذي بين دفتيّ المصحف كتاب الله جل شأنه أنزله على نبيه لا مدخل للبشر في صفةٍ من أوصافه ولا في حرفٍ من حروفه ولا مجال للاجتهاد في ترتيب آياته ولا في ترتيب سوره بحيث أثبتت البسملة فإنما أثبتت بأمر الله، وحيث حذفت فإنما وقع ذلك بأمر الله".
وإنما الريب في مثل هذه الرواية التي سبق ذكرها التي تحيط بـها الشكوك وتحفها الأوهام، ومن عجبٍ أن ينطلي أمر مثل هذه الرواية على بعض العلماء، كما مرّ لدى البيهقي والسيوطي ولعلهما أخذا بتحسين من حسنها وتصحيح من صححها والعصمة من الخطأ لله وحده[13]. أ.هـ .
وهل من أدلةٍ أخرى للقائلين بعدم كون الترتيب توقيفياً ؟
نعم، مما استدلوا به أيضاً اختلاف مصاحف الصحابة فمنهم من رتبها على حسب زمن النـزول كمصحف علي رضي الله عنه، ومصحف عبد الله بن مسعود كان أوله سورة البقرة ثم النساء ثم آل عمران.
والجواب: أن تلك المصاحف مصاحف علمٍ وتأويل قصدوا بـها ضبط وقائعٍ معينةٍ، وكان فيها المنسوخ تلاوةً، فلم تكن تلك المصاحف مصاحف تلاوة .
ولو كان ترتيب سور القرآن الذي جمع عثمان الناس على أساسه قائماً على الاجتهاد لما قبل هؤلاء الصحابة بتسليم مصاحفهم وعرضها للتحريق والتنازل عنها ولو كانت المسألة مسألة اجتهاد لتمسكوا باجتهادهم، إذ لا يلزم المجتهد أن يقلد مجتهداً آخر[14].
أنواع التناسب في القرآن :
مناسبة السورة للسورة التي تليها .
التناسب بين مطلع السورة وختامها .
المناسبة بين الآيات .
الوحدة الموضوعية لكل سورة .
التنسيق في تأليف العبارات بتخير الألفاظ ثم نظمها في نسقٍ خاصٍ يبلغ من خلالها أرقى درجات الفصاحة .
ما الفائدة المرجوة من اعتبار ترتيب السور توقيفياً؟ وما الثمرة التي نجنيها من خلال التناسب والربط بين الآيات والسور ؟
في إثبات توقيفية ترتيب سور القرآن إثباتٌ وتأكيدٌ لمعنى قوله تعالى: {إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ} فلم يكن حفظ القرآن وصونه موكول لأحدٍ من البشر .
وفيه أيضاً ردٌّ للشبه التي يثيرها الروافض والمستشرقون حول جمع القرآن، والزيادة فيه والنقص منه كما يزعمون !! قبحهم الله .
ومن ثمرات هذا العلم الالتفات إلى الحكمة من هذا الترتيب والاهتمام باستخراج المعاني و الحكم و لطائف النكات التي لا يتوصل إليها إلا بالتماس المناسبة والربط .
كيفية التعرف على التناسب والربط بين السور والآيات، وبيان أسبابه :
معرفة المناسبة و ارتباط السور والآيات بعضها ببعضٍ يتم من خلال الاعتبارات التالية:
1- قد يكون الارتباط ظاهراً:
2- قد لا يكون الارتباط ظاهراً، بل يبدو لأول وهلةٍ أن كل آية أو جملة مستقلةٍ عن الأخرى، وهاهنا : - إما أن تكون معطوفةٌ على الأولى بحرفٍ من حروف العطف المشتركة في الحكم، ويندرج في هذا ما يسمى ربط التضاد أو المقابلة، كأن يذكر نوعين متضادين، كذكر المؤمنين والكافرين، والخير والشر، والعلم والجهل، والظلمات والنور، وطريق الهداية وطريق الغواية، ومصير الكافرين ومصير الأتقياء المؤمنين، والظلم والعدل، والبخل و الإنفاق، والطيب والخبيث، وهذا كثير جداً في القرآن الكريم .
- وإما أن لا تكون معطوفة، فلا بد من قرينةٍ معنويةٍ تؤذن بالربط ومن ذلك إلحاق النظير بالنظير، كما في قوله تعالى: {كما أخرجك ربك من بيتك بالحق} في سورة الأنفال، فكراهيتهم لما فعله عليه الصلاة والسلام في قسمة الغنائم، ككراهيتهم للخروج للقتال .
ومنه أيضاً : الاستطراد، وهذا يلاحظ في كثير من سور القرآن فإذا تحدث عن قصة آدم يستطرد لما يتبع ذلك من أمور[15] وكذلك في الحديث عن عصيان إبليس لربه، أو ذكر قصص الأنبياء وهكذا .
http://www.quranway.net/index.aspx?f...=269&lang=#top

السيد عبدالله جلغوم..

ابحاثك عن بكرة أبيها تفتقر الي المنهجية ولا تقوم علي اي اساس منطقي بل الانتقائية وحدها ...

وان شئت فندت لك كل ما تسميه ابحاث ولكن للاسف فأنت غير قادر علي الدفاع عما تطرح ولذلك كان من باب اولي ان لا تدخل علي هذا الرابط وتغرقنا بأرقامك.


أبوجهاد...

إما ان تتحدث في الموضوع وترد علي ما طرحت واما ان تلتزم الصمت فلا داعي للخط الأحمر والتحديات لتغطية الفشل الذريع الذي يعتري ما تنقلون .


قرآن الفجر..

أعتقد ان هناك رابط للتعليق علي هذا الشريط ولا داعي للإغراق
ولكن من الواضح انك لم تقرأي شئ,لو سمحتي لا تتدخلي هنا واطلبي من المراقب ان ينقل مداخلاتك الي هناك.


سيف الكلمة ..

هل قرأت الروابط التي التي وضعتها لك ؟؟

هل تريدني ان انقل محتواها هنا ؟؟

اين هربت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

واضح أن الآنسة ملحدة فى حالة غيبوبة فكرية وتوهان ذهنى ، ومحتاجة تتعرف على كيفية وأسس الاستدلال.
وواضح أنها تريد الهروب.
أعيد كلامى لها لعل الغيبوبة الفكرية أصابتها بزيغ بصرى :

هل يا ترى رأيت؟
هل يا ترى فهمت؟
هل يا ترى عقلت؟
للأسف لا يوجد بنط أكبر من هذا على النت كنت أستخدمه حتى تريه وتفهميه وتعقليه.
نحن فى تحدى معك ، إذا قلت أن القرآن بشرى نقول لك هات مثله.
ونحن نقول القرآن معجزة ولن تستطيعوا أن تأتوا بمثله ولو بمثل سورة منه ، ولا سطر ولا حتى كلمة ولا حرف.
وأقولها لك وأتحداك وأنت وكل من ورائك بها ، لن تستطيعى أن تحذفى حرفاً من القرآن وتأتى بأخر (مثله) يقوم بمعناه ويؤدى نفس وظيفته.
فلنجرب معك يا ست الكل.
وأرينا ما تفعلين أنت وكل من ورائك من الإنس والجن مجتمعين.
ارفعى حرفاً واحداً من القرآن وأتِ بمثله.
فإن لم تستطيعوا ولن تستطيعوا.
فقد قامت عليك حجة الله.
وليس لك أن تناقشى شيئاً من القرآن فى هذا الرابط ولا غيره.
وستعرفون وقتها قدركم وعجزكم.
نحن فى الانتظار.
بالمناسبة لماذا تهربين من كل مناظرة أقدمها لك؟
هل تعجزين فى التعبير عن معتقداتك وقناعاتك.
هربت من كل مناظرة أقدمها لك وإليك المزيد.
فإن كانت معتقداتنا لا تعجبك ولا تقنعك ، فاقنعينا أنت بمعتقدك وما عندك تفضلى يا ست هانم:
مواجهة مع الملاحدة العرب : من أنتم؟
لماذا ومتى ظهر الإلحاد فى العالم وكيف انتشر؟؟
نقض حداثة الدين
إلى اللادينيين : هل إلهكم يأكل الطعام؟
إلى اللاديني الألوهي : صف لي ربك؟
إلى اللادينيين : هل سيعذبنى إلهكم لأنى كافر به؟
هل يكفيكِ هذا أم تريدين المزيد؟
هيا فتاة الإلحاد الأولى أرينى ماذا ستجيبين بخصوص معتقدك.
وإن كان معتقدنا لا يقنعك فدعيه وشأنه ، وأفصحى لنا عن قناعاتك الخاصة وهل هى توافق العقل الصريح أم لا؟
أنا فى انتظارك هنا أو هناك أو فى أى مكان.
على فكرة : أنا أفكر فى عمل مناظرة جديدة تحت عنوان : هل يصلح عقل ملحدة ليكون مرجعية؟
ما رأيك فيها ، اتركيها الآن فمن السهل أن أضع لكم مئات المناظرات يومياً اثبت بها فشلكم الفكرى وعوركم العقائدى ، مئات المناظرات كل يوم وإنى لعل ثقة ويقين أنكم لن تستطيعوا أن تكسبوا نقطة واحدة فى أى منها.
وما رأيك فى مناظرة بعنوان : لقطاء المعتقد.
وما رأيك فى مناظرة بعنوان : الإلحاد والعقل .......... إشكاليات وتناقض وأوهام.
وما رأيك فى مناظرة بعنوان : هل الملاحدة مرضى نفسيين فحسب؟
وما رأيك فى مناظرة بعنوان : الإلحاد وتأثير القهر ...... تحليل مضمون لأسماء الملاحدة وأقوالهم.
وما رأيك فى مناظرة بعنوان : الأخلاق تدك معقل الملاحدة.
وطبعاً أنا هنا أقصد الإلحاد واللادينية فكلهم عندنا سواء كذلك أى دين آخر باطل كلكم عندنا سواء.
فابنتظارك يا عزيزتى.
فإن أثبت صحة معتقدك - وهذا لن يحدث - فسنسلم لك بكل ما تقولين فى هذا الرابط أو غيره بعدها .
فتفضلى :
ولن أدعك تهربين هذه المرة.
والله المستعان.

أنت لم تفندى شيئا ولم ير جلغوم جدية منك فى الحوار عن الأرقام
أنت خرجت عن الموضوع إلى موضوع آخر
موضوعات بحوث جلغوم فى الإعجاز العددى وأنت رفضت الحوار فيها
إما أن يتم الحوار العددى أو لا يتم
ولا يتم باختيارك لجزئية صغيرة على التذوق كما فعلت فى إطار الرفض الإجمالى للحوار حول الإعجاز العددى
إحسمى قضيتك أولا فأنت متناقضة مع نفسك
أتيت بأرقام للحوار فيها ورفضت الحوار فيما جئنا به من إعجاز عددى

وافقت على مشاركة قرآن الفجر وهى فى صلب الموضوع الذى نقلتنا إليه بعيدا عن الموضوع الأصلى للحوار

نعم قرأتها ولكنك لم تقرأى ردودى
حلوة دى أين هربت
هل أنا الذى أتيت وفتحت هذا الرابط وجئت بموضوعات رقمية قديمة لأتحاور فيها
وهل أنا الذى خشيت الحوار فيما أتينا به من موضوعات رقمية فهربت منه بتحويل الحوار إلى موضوع جمع القرآن وترتيبه
فوقى ياماما
أنت تحاورت حول الأرقام التى أتيت بها وهربت من الحوار فيما أتينا نحن به من إعجاز عددى
وهذا التناقض ليس له إلا تفسير واحد هو الهرب من القضية الأصلية للحوار
فأين كان رأيك حول علاقة جمع القرآن بالأرقام حين أتيت بموضوعاتك المنقولة عن طارق سويدان !!!!!!!!
الهروب من موضوع الحوار فى موضوع آخر من الآليات المحفوظة لهرب الملاحدة
تقولين ما قاله بعض المسلمين من أن ترتيب القرآن ليس توقيفى ونقول ما عليه أهل السنة أن القرآن كله توقيفى
هذا ما نعتقد فيه ولا يهمنى ما تعتقدين فيه
إذا ذهبت وراء منهجك فى رفض قضية الإعجاز العددى لأن القرآن كما ترينه غير توقيفى فأنت ترين أن القرآن ليس مرسل من عند الله فلا يكون هناك توقيف ولا رسالة حسب معتقدك أنت
لى أن تحاورينى حسب معتقدى وليس حسب مستوى نظرتك إلى الخلاف فى الرأى بين المسلمين
نقول فى القرآن إعجاز عددى
وتنفين ذلك
هذه قضية الحوار فعودى إليها
ومحاورتنا على معتقدنا نحن لا على معتقدك أنت ولا على معتقد غيرنا من المسلمين المختلفين معنا فى الفهم

إئت بحديث مثل هذا القرآن من أى مكان به نصف هذه الإعجازات الرقمية
لم يوجد مثله فى الماضى ولا الحاضر ولن يوجد مثله فى المستقبل
والتحدى قائم

ما علاقة أن آتي بمثله في موضوعي هذا يا أنصاري ؟

انا هنا في هذا الرابط لاكشف زيف إكتشافاتكم واختراعاتكم الرقمية كما افشلت إختراعات سويدان وكذلك ما نقله العضو الحمد لله والأستاذ عبدالله جلغوم الذي كان ينتظر واحدا منا ليناقشه فيما كتب وعندما سألته سؤال بسيط جدا رفض الإجابة ورفض الدفاع عما يقول انه بحث !!

اما فيما يخص الأرقام التي تتعلق بترتيب السور وعدد الآيات فهي ارقام ومحاولات فاشلة من تلقاء نفسها ولا تحتاج الي إفشال.

وقد وضعت لكم الروابط الإسلامية التي تثبت الإختلاف بينكم يا معشر المسلمين حول توقيفية ترتيب السور وعدد الآيات فلم يجرؤ ان يناقشها أحد وتركتم الموضوع لتبدأوا اسطوانتكم المملة لتهربوا من الموضوع ....


أبوجهاد صف علي جنب فأنت لا تفقه في لغة الأرقام ولم اسمع من سوي جعجعة ..

سيف الكلمة .. انت تتهرب وآخر نهفاتك هي تملصك من الصف الإسلامي لتنضم منزويا مع من يعتقدون بمعتقدك ولا للمخالفين وكأن القرآن فقط لاهل السنة والجماعة ولذلك انت الآخر صف علي جنب..

اما الأستاذ عبدالله جلغوم الباحث في هذا المجال فإني أوجه له تحدي ان يقابلني هنا او في رابط جديد ليدافع عما استخلصه من نتائج مشكوك في منهجيتها .



ولن اقبل الحوار في هذه المسألة طالما ان المتخصص فيها يرفض ان يدافع عن ابحاثه !!

هيا ابدأوا الإغراق من جديد لكي تغطوا عوراتكم الفكرية التي فضحتها هنا ومن اجل ان يتوه الموضوع ويمل القارئ .

إلى ملحدة
أشك اولا أنك ملحدة او ملحد . ما علينا
المطلوب ان تطلعي على مشاركاتي في هذا المنتدى وتعلقي عليها , أفترض أنك حسب ما تزعمين ستفندينها كلها .. دعينا نرى كيف ؟
وحينئذ سيكون لنا حديث ..
ودعيك من الاستشهاد بروايات القدماء فهي ليست حجة ,( أنا لا آخذ برواية أجد فيها مخالفة لما هو في القرآن وقد أوضحت ذلك في مقالة لي في موقع الأرقام : بلاغ إلى العلماء والمفكرين ) القرآن الذي بين ايدينا هو مرجعنا الوحيد .

هل تفهمين؟
أجيبى بنعم أو بلا.
إن كنت لا تفهمين : فاعترافك يكفينا.
وإن كنت تفهمين أجبت لك عن هذا السؤال رغم أننى أجبت عنه مرات سابقة على نفس هذا الشريط.
ولا مانع عندى من التكرار مرة واثنين وعشرة ، فكثيراً ما نجد فى الفصول الدراسية تلاميذ متوسطى الفهم ، وكثيراً ما نجد تلاميذ قليلى الفهم ، وكثيراً ما نجد تلاميذ عديمى الفهم.
فسنرى من أى نوع أنت : عالية الفهم أم متوسطة الفهم أو قليلى الفهم أو عديمى الفهم.
سأنتظر إجابتك.
السؤا ل مرة أخرى حتى لا تتهربين :
من أى نوع أنت : عالية الفهم ، أم متوسطة الفهم أم قليلى الفهم أم عديمى الفهم؟
بانتظارك.
بالمناسبة متى ستناظرينى وتعبرى لى عن معتقدك إن كنت تفهمينه حقاً.

إعــــلان هـــــروب ملحدة

السادة والسيدات
هذا دليل واضح على فشل الأساتذة الملاحدة فى التعبير عن أفكارهم
وأنهم لا يدينون بأفكار ولا يعلمون عنه شيئاً
فهم مجرد (إمعة) لكل ناعق
وهؤلاء ليس عندهم أى فكر ولا دين ولا معتقد يستحق المناقشة
وهذا هو أكبر دليل أضعه بين يدى الجميع
فالعضوة الملحدة (ملحدة) هربت منى العديد والعديد من المرات
حيث وضعت أمامها مناظرات عدة على أكثر من رابط وفى كل مرة تتهرب
وكأنها لم ترى شيئاً
وهذه قائمة ببعض المناظرات التى طالبتها للتناظر
أضعها بين أيديكم
وهى (ملحدة) موجودة بيننا الآن
وأنا أضع هذه المناظرات أمام عينيها
وليس من ورائها
وأعلن أنها هربت من هذه المناظرات :
مواجهة مع الملاحدة العرب : من أنتم؟
لماذا ومتى ظهر الإلحاد فى العالم وكيف انتشر؟؟
نقض حداثة الدين
إلى اللادينيين : هل إلهكم يأكل الطعام؟
إلى اللاديني الألوهي : صف لي ربك؟
إلى اللادينيين : هل سيعذبنى إلهكم لأنى كافر به؟
على فكرة : أنا أفكر فى عمل مناظرة جديدة تحت عنوان : هل يصلح عقل ملحدة ليكون مرجعية؟
وما رأيك فى مناظرة بعنوان : لقطاء المعتقد.
وما رأيك فى مناظرة بعنوان : الإلحاد والعقل .......... إشكاليات وتناقض وأوهام.
وما رأيك فى مناظرة بعنوان : هل الملاحدة مرضى نفسيين فحسب؟
وما رأيك فى مناظرة بعنوان : الإلحاد وتأثير القهر ...... تحليل مضمون لأسماء الملاحدة وأقوالهم.
وما رأيك فى مناظرة بعنوان : الأخلاق تدك معقل الملاحدة.
وطبعاً أنا هنا أقصد الإلحاد واللادينية فكلهم عندنا سواء كذلك أى دين آخر باطل كلكم عندنا سواء.
[frame="3 90"]

وعليه فأنا أعلن هـــروب العضوة الملحدة (ملحدة)
من كل هذه المناظرات
وأعلن أنها مجرد تابع لغيرها
وتردد أقوال لا تفهمها
ولا تعرفها ولا تدرى عنها شيئاً.
وأنها مجرد ملحدة درجة خامسة
ولا تستحق الحوار ولا المناقشة
وأرجو من السادة الإدارة إغلاق هذا الرابط
لعدم كفاءة وأهلية المتحاورة فيها للمناظرة.

[/frame]
وشكراً.

نار بغير شواء كما قلت من قبل
الموضوعات القديمة قلنا أنها غير كافية وفى بعضها أخطاء
ورغم ذلك بينت وجود مؤشرات فى بعضها
هذا لو كنت ممن يقرءون دون قفز على المشاركات
الحوار الإنتقائى المشروط مرفوض ولهذا لم يرد عليك جلغوم حول الجزئية التى تريدين أن تقصرى الحوار عليها مما قدمناه لك من أعمال جمجوم وغيره

مصادرة بغير حوار لا يلتفت إليها

بل عرضنا آراء المؤيدين والمخالفين ولكنك تأخذين من سطر وتتركين عشرة أسطر
ونحن نؤمن بأن القرآن كله توقيفى ومن يحاورنا يحاورنا على أساس ما نؤمن به وليس على آراء المخالفين
نحن نعرف ديننا ولا نحتاج معلمين من أهل الكفر

والقضية الأصلية هى قولنا بوجود المؤشرات الرقمية بأن للقرآن بناء رياضى معجز
القرآن كما هو الآن فى النسخة المعتمدة لدينا والتى أقرتها لجان الأزهر وطبعت السعودية مصحف المدينة بها
وهى القضية التى تتهربين من مواجهتها هى قضية هذا البناء الرياضى غير المسبوق أو الملحوق
ولم تقدمى دليل على كلماتك الجوفاء مثل :
وغيرها من الكلمات التى لا تساوى فلسا بغير دليل

أبو جهاد الأنصارى يصف على جنب وسيف الكلمة يصف على جنب وجلغوم لن يدافع غن بحوثه
ماذا أبقيت يا ملحدة
هنيئا لك محاورة نفسك والرد عليها
إعلمى أنك أتيت بنفسك وبإذن الله لن أتركك ولن يتركك الأنصارى ولن يتركك جلغوم حتى تعلمى أن الله حق
أو تهربى كعادتكم عند عجز حجتكم
والحوار الذى بدأته أنت كان حول الإعجاز العددى
ولم يكن حول القضايا الفقهية المرتبطة به والتى تحاولين الهرب فيها