أنت تسأل و seigi يجيب

من قال لك ان الغزالة سوف تتحول الى جاموسة؟

الغزال و الجاموس متفرعان عن نفس الاصل.

يعني كان هناك صنف، تفرع عدة فروع، احد هذه الفروع اصبح ما نسميه اليوم بالغزال، و احد هذه الفروع اصبح ما نسميه اليوم جاموس.

و كذلك الامر مع الحصان و الحمار

هما تفرعا عن نفس الاصل، احد هذه الفروع اصبح حصانا، و الاخر اصبح حمارا،

و من ادلة ان لهما اصلا مشتركا: تشابههما في الشكل و البنية، و قدرتهما على التزاوج

يشبه ذلك تفرع اللغات،

فاللغة الاتينية تفرع منها الايطالية و الاسبانية و الفرنسية

و اللغة العربية تفرعت منها لهجات عدة

و كل لهجة ايضا لها تفرعات

مش عجباك الصوره
ادت الابحاث العلمية الحديثة الى اكتشاف ان خاصية ارسال الامواج الصوتية(Echolocation ) في كل من الخفاش والدلافين متشابهة الى درجة كبيرة بحيث ان الجين المسؤول عن هذه الخاصية هو نفسه في كل من الحيوانين على الرغم من انهما متباعدين جدا من ناحية ا
لفصيلة واثار هذا حيرة واستغراب العلماء التطوريين حيث ان الجين المسؤول عن هذه الخاصية ويدعى (prestin ) قد قام بالعديد من الطفرات المتشابهة في كلا النوعين على حدة ؟؟؟والسؤال الذي يعجز التطوريون عن الاجابة عنه كم احتمال ان تلعب الصدفة دورا مماثلا في حصول هكذا طفرات متشابهة في نوعين مختلفين ومتباعدين بحسب خرائط تطورهم المزعومة ؟؟؟؟ واكد الباحثين ان نتائج عملهم تدعم التصميم العام (common design)

our findings suggest that the high-frequency acoustic sensitivities and selectivities of bat and whale echolocation appear to rely on a common molecular design of prestin."



؟؟؟؟
و هو شجرة التطور المزعومه تتفهم من انهي ناحيه؟؟؟؟
هو الخفاش كان دولافين ولا حوت؟؟؟؟ رد علي المعضله؟؟؟؟

يا سيجي من فضلك
هذا السلف الذي تتحدث عنه لن يتحول الى غزال او جاموسة ان اصبح اسرع... انت رجعت خطوة الى الوراء فقط....تختبؤون وراء الاسلاف ...ثم انك لم تجب عن بقية السؤال و اقتطعت ما شئت فقط

عن مفهومي التكيف و التطور

عذراً على التدخل لكن سبحان الله فتحت على الموقع لأجد هذا الموضوع الذي يدور حول هذه المفاهيم للتو ندرس فيه ...


التكيف هو غير مفهوم التطور أبدا و هو فِعلا تغيير جيني لكن ليس بمعنى تبديل نوعية المعلومة الجينية بل هو تغيير على مستوى تعبير المعلومة الجينية بحيث تتم بعد التعديلات الوراثية الدقية و المنظمة و "أشدد على هذه الجزيئة لأنه ميكانيزيم لتغيير جيني هادف "حسب الظرف الذي يعيش فيه الكائن و حاجته فمثلا وجد أحد العلماء في دراسة أن طريقة تثبيت الهيموجلوبين للأكسجين في بيئة شديدة الجفاف مرتفعة و ناقصة أكسجين في الهواء تتحكم بها جيناتها المعدلّة لرفع فاعلية hemoglobin أكثر و سرعتها في التثبيت و حسن إستغلالها لكل الأكسجين الذي تلتقطه نوع من الفئران التي لها طريقة أخرى في التعبير لنفس الجينات إن وجدت في بيئة أخرى و هذه الظاهرة المكتشفة هي ميكانيزمات في قسم جديد دخل حيز الدراسة في علم الوراثة adaptation genetic ...أعتقد إسم العالم المكتشف Jay Storz إن ذكرت ....أعتذر هذه مشاركة عاجلة لأنني لست في البيت الآن ...
بل أيضا وجدت قبلا في العامل الوراثي للبذور كخاصية و جينات مستقلة حسب ما أذكر

و أيضا هناك ما يسمى epigenetic factors و التي يرجح بل يؤكد أنها عوامل تتحكم في التعبير الجيني و تغييره ليلائم ظروف الكائن و تكيفه

و أكرر ليس هناك أي حذف أو إلغاء لأية معلومة و تثبيت أخرى جديدة كما ينص التطور بل ما ذُكر هي مكانيزمات مذهلة دقيقة جدا و معقدة تحدد على الجينوم المعلومات بالضبط المسؤولة عن الخاصية يجب أن تُعدل حسب حاجة و ظرف الكائن و هذه في صالح المؤمنين بالخالق الحكيم لا التطوريين الماديين العشوائيين ..لقد أذهلت هذه الميكانيزمات العلماء آخر للضبط و التعقيد لأنها كشفت على مستوى و بُعدٍ ل dna

كما أنني أستغرب لمن يدافع هنا عن التطور من الملاحدة بمفهوم " التراكمات " و مفاهيم بتقليدية !!! هذا ما عاد يقول به التطوريين الجدد !! بعد عدد من الإكتشفات أرجو إلقاء إطلالة على ما إستجد من لغطهم و منه الإقرار بِ macro-mutation + أهمية المرحلة الجنينية و حدوث طفرات مزعومة لكن شريطة أن يكون على جينات معينة دون غيرها و هذا طبعا يضع الملاحدة الصدفويين العشوائيين في ورطة منطقية لكنه للأسف هو المخرج المخجل الوحيد المتبقي لهم ....;;;

و أما التفسير العجيب للتطور بالتكيف ------> لا يوجد تكيف في معلومة فيقلبها و يأتي بأخرى جديدة= هذا مفهوم يناقض أصلا التكيف كمعنى !!! رغم أنه قشة يرتبط بها بعض العلماء التطورين adaptasionism للحفاظ على بعض المنطقية و إخفاء الوجه الإيديولوجي المادي لهم...ليس كمثل الفريق الثاني naturalism غير المؤيد بالإعلام و الذي ينكر مفهوم الإنتخاب الطبيعي أصلا !! و لاحظت أن الملاحدة لا يعرفون هذا القسم أو يتجاهلونه

و لحد الآن لم يثبت أي تغيييييييير جديد يضيف أية معلومة جديدة لأي كائن و كل ما يُلاك من الملاحدة هو سوء فهم لهذه الظواهر و سطحية عِلمية كبيرة في شرحها للأسف ..

وفق الله الأخوة

ما التطور عباره عن توريث الصفات المكتسبه من حيوان لحيوان المنتقل اليه بالطفره ؟؟؟قول لنفسك؟؟؟؟

قد يأتي تفسير في يوم من الأيام فما أتيت به نسبي و قد يبطل يوما

الامر ابسط مما تتصور،

هذه الخاصية ظهرت في الحيتان و الخفافيش

و كلاهما من الثدييات

يعني هناك شيء في الثدييات يساعدها على تطوير هذه الخاصية، لا اكثر ولا اقل. ما هو هذا الشيء؟ هذا ما يبحث عنه العلماء.

العلماء لا يقفون مكتوفي الايدي يضربون اخماس في اسداس، بل يبحثون و يسألون لكي يصلوا الى اجابات.

طالما بتحجج بعلماء الاحياء
هديك
شهادات علماء احياء
علماء أحياء يسخرون من نظرية التطور : نظرية التطور محض هراء
Scientists Deride the Theory - They declare it to be utter nonsense
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
، بيان المعارضة لنظرية التطور
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
احتج التطوريون انه لايوجد من بينهم ولاعالم واحد متخصص في علم الاحياء ، وانهم علماء بيولوجيا
هذه شهادات بعض علماء الاحياء يسخرون من نظرية التطور خاصة فيما يخص علم الاجنة والوراثة

SCIENTISTS DERIDE THE THEORY

They declare it to be utter nonsense.

"What is it [evolution] based upon? Upon nothing whatever but faith, upon belief in the reality of the unseen—belief in the fossils that cannot be produced, belief in the embryological experiments that refuse to come off. It is faith unjustified by works."—*Authur N. Field.

"The pharyngeal arches and clefts [creases] are frequently referred to as branchial arches and branchial clefts in analogy with the lower vertebrates, [but] since the human embryo never has gills called `branchia,' the term pharyngeal arches and clefts has been adopted for this book."—*Jan Langman, Medical Embryology, 3rd ed. (1975).

"Seldom has an assertion like that of Haeckel's `theory of recaptitulation,' facile, tidy, and plausible, widely accepted without critical examination, done so much harm to science."—*Gavin de Beer, A Century of Darwin (1958).

"As a law, this principle has been questioned, it has been subjected to careful scrutiny and has been found wanting. There are too many exceptions to it."—*A.F. Huettner, Fundamentals of Comparative Embryology of the Vertebrates, p. 48.

"The theory of recapitulation . . should be defunct today."—*Stephen J. Gould, "Dr. Down's Syndrome," Natural History, April 1980, p. 144.

"This law has been seriously questioned and is so obviously inapplicable in many instances that as a law it is now of historical interest only."—*W.R. Breneman, Animal Form and Function (1954), p. 407.

"[The] biogenetic law has `been demonstrated to be wrong by numerous subsequent scholars,' according to Bock, who was a biology professor at Columbia . .

"Raup and Stanley call the biogenetic law `largely in error'; Ehrlich and Holm note its `shortcomings' and its place in `biological mythology'; Danson says that it is `intellectually barren'; de Beer refers to the `evidence against the "biogenetic law" of recapitulation in Haeckel's sense'; Encyclopedia Britannica calls it `in error'; and even Mayr of Harvard describes the biogenetic law as `invalid.' In fact, Haeckel, the formulator of the "biogenetic law,' supported it with `faked' drawings."—W.R. Bird, Origin of the Species Revisited, Vol. 1, pp. 196-197. [See Bird for sources.]

"Anatomically homologous parts in different related organisms appear to have quite different embryonic origins. This is almost impossible to reconcile with orthodox Darwinian or neo-Darwinian theory, and it is by no means evident at the time of writing how such problems may be overcome."—*D. Oldroyd, "Charles Darwin's Theory of Evolution: A Review of Our Present Understanding," Biology and Philosophy (1986), p. 154.

علم الأجنة (Embryology ): يدحض نظرية التطور 100/100

الصفات المكتسبة التي اقصدها هي ان تتمرن فيصبح لديك عضلات .. هذه العضلات لن تورث الى ابنك

انت تقول ان التطور هو انتقال الصفات المكتسبة بالطفرات!!!

الطفرات: تغيير في الجينات

الصفات المكتسبة: مثل ان تتمرن فتكبر عضلاتك

ما دخل هذه بتلك؟

من اللذي ضحك عليك و قال لك ان العلماء يقولون ان الصفات المكتسبة تنتقل الى الابناء؟

الناس في الغرب اللذين يعارضون نظرية التطور هم المسيحيين و هم يعارضونها لانها تتضراب مع قصة الخلق التوراتية.

بعضهم ايضا يذهب الى ابعد من ذلك و يعارض علوما اخرى تتعارض مع التوراة، فبعضهم يقول ان الكون عمره عشرة الاف سنة فقط.

الصفات المكتسبة التي اقصدها هي ان تتمرن فيصبح لديك عضلات .. هذه العضلات لن تورث الى ابنك
انت تقول ان التطور هو انتقال الصفات المكتسبة بالطفرات!!!
الطفرات: تغيير في الجينات!!!!!!!!!! للاسف مفيش طفره ادت الي الي زياده في معلومات
الصفات المكتسبة: مثل ان تتمرن فتكبر عضلاتك
ما دخل هذه بتلك؟!!!!!!!!!!!(اسئل نفسك)
من اللذي ضحك عليك و قال لك ان العلماء يقولون ان الصفات المكتسبة تنتقل الى الابناء؟؟؟؟
؟؟؟؟
والله امال انتقال النوع لنوع بطفره مكتسبه دي بتسميها ايه؟؟؟؟؟

أرى أن الأفضل في مناقشة التطوريين أن يكون البدء بسؤالهم عن الخلية الأولى كيف نشأت ، لأن الأصل في القضايا العقلية إرجاعها لأصولها ، وهو مالم يجد دارون جوابا عليه ولن يجد غيره إلا ان يؤمن ..ستجدون حينئذ جوابهم كلاما في ميتافيزيقا خرافية ، وهم يعيبون على المسلمين كلامهم في الغيبيات ..

التحجج بان من يعارضون هم المتدينين حجة المفلسيين كالعاده ؟؟؟؟ لا عايز ملحد يعارضها لانه تبرير لالحاده
ولا تزعل نفسك جايبلك عالم لاديني
هذه الحقيقه يكشفها لنا العالم David Berlinski
وهو عالم لاديني علماني مشهور ذو مكانة علمية مرموقة...( بمعنى آخر ليس مسيحى
أو مسلم حتى يقول البعض أنه رفضها لأنها تخالف دينه )!
ألّف هذا العالم كتاب The Devil's Delusion

هذا الموضوع بالذات ليس جزء من نظرية التطور

انت كمن ينفي نمو الانسان و يقول: الافضل حين نناقش من يؤمن بنمو الانسان ان نسأله كيف بدأت الخلية الاولى في رحم الام!

التطور ليس قضية فلسفية بل قضية علمية

أخذت اليوم قسطا أكبر مما يلزم من المرح وجرعة زيادة من السفسطة بقراءة كلام هلامي بلا طعم ولا رائحة ..أعانكم الله على أناس بينهم وبين القرود رابطة نسب ..باعترافهم ، أستودع الله إخوتي والسلام عليكم