وجهة نظر !!

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • مراقب 3
    عضو
    • Jan 2005
    • 283

    #1

    وجهة نظر !!


    أردت أن أؤكد على بعض الأمور الحائرة بين "ألسنة" المواطنين الإنترنتيين و "آذانهم" ..
    كى لا يظن القارئ أننا ارهابيون ندعو إلى الله عن طريق قلة الأدب وسوء الخلق
    أو أننا لا هدف لنا إلا التنفير وضرب البعير وكسر الزير


    مقدمة
    نحن لا نمارس فى هذا المكان قمعاً فكرياً على الملحدين والكافرين الذين يطرقون باب المنتدى طلباً للسؤال أو الحوار ، أو حتى على أولئك الذين يسعون لإشاعة روح القرف والغثيان على المسلمين ، ودليل ذلك أن زبائننا من أهل الإلحاد الإنترنتى محتفظون بعضويتهم طيلة سنين على نحو باهر ، ولا يملون -بكل صدق- من كثرة الحوارات التافهة حول قضايا تتعلق بالأساس بقدرتهم على التفكير والإستيعاب ، أى أنها من النوع الذى يتوجب عليهم أن يناقشوها ممددين على شازلونج فى عيادة أحد العارفين ، ولا علاقة لها فى حقيقة الأمر بدين أو خلق أو كوانتوم فيزيائى !!

    الكثيرون يأتون هنا ويفلحون فى إقامة حوار تفاعلى بناء مع المحاورين المسلمين ، ودائما ما اقول أن التلبس بالإلحاد حماقة غير مبررة ، أما الدفاع عنها دون دليل إلا من هوى نفس أو قناعة ذاتية فهو غباء طبعى فطرى مستحكم ، وحين يعلم المنصفون منهم والباحثون عن الحقيقة بتجرد أنهم كانوا على خطأ فإنهم لا يبقوا على إلحادهم طرفة عين أبداً .. ودليل ذلك جموع العائدين إلى الإسلام بعد محاورات وتناظرات طويلة فتح الله لهم بها طريقاً للخير !

    وهؤلاء القوم الصادقون لم يُسجل فى حواراتهم أى انتقاص أو استهزاء أو سخرية بحق المؤمنين أو مقدساتهم ، وكذلك لم يُسجل على المحاورين المسلمين أى تطاول أو سب أو ماشابه ، لأن الحوار يدور حول قضية محددة ، وإن كانت شائكة إلا أننا نسمح للملحد بعرض وجهة نظره الكفرية إن التزم فى عرضها بالتأدب دون لمز أو همز ، حتى وإن كان مفهومه ساقطاً يناطح الفطرة والعقل السليم .. لكن لا بأس .. لأنه جاهل بحكم القانون الإنسانى قبل الشرعى ، وله الحق فى أن يعرض خرابيطه كى يجد لها جواباً ، وما علينا إلا أن نعض على حجرٍ حتى ينتهى ونخلص!!

    أما زمرة المشوشين والناعقين والمشاغبين .. فهؤلاء كُـثر ولا حول ولا قوة إلا بالله ، لا يأتوننا إلا بهدف واحد وحيد لا شريك له ، التطاول والسخافة وتوزيع القرف بالمجان على كل قاعد ونائم فى هذا المنتدى ، ولا أقول هذا الكلام لأننى اخترعه لغرض ديبلوماسى لتقبيح الزملاء الملحدين الكويسين ، ولكن أقوله لأن هذه هى الحقيقة ، ولا أنتظر من أخ كريم يشاركنا ببضع مشاركات ولا يعلم شيئاً عن الواقع أن يمارس رياضة الإنتقاء ، ويفترض فينا أننا متوحشون ننابز هؤلاء المساكين بالألقاب ونصدهم عن طريق الدين ، وقد ندفعهم أحياناً للإنتحار ، ولكن يبقى الشاهد أن هناك من يعلم لأنه يعلم .. وهناك من يظن لأنه لا يعلم !!

    المشكلة
    القضية أننا لا نجلس هنا فى دفء الشاشات لنشتم الملحدين ونسب آبائهم وننكر عليهم خفة ظلهم وحبهم الجارف للعلم والعلماء ، ولم يحدث أن فتح أحد المفتحين موضوعاً كما تُـفتح علبة السردين ، وشخبط فيه كلاماً طولياً وعرضياً أو مقصقصاً كعروسة البحر ليجدنا فى انتظاره بالساطور ، ولأننا نواكب عصر العولمة فإننى أقر هنا وأعترف بأن من مقتضيات "الإخوة الإنسانية" التى يدعو لها شخص -غير محترم- كالقديس بوش ، أن ينال الملحد أو -ما شابه- حقه كاملاً فى إخراج كافة الفضلات التى تعج بها رأسه ، وقد نهى النبى الكريم -فى الحديث الصحيح- الصحابة أن يقطعوا على أحد الناس بوله حين اتخذ من مسجد الرسول خلاءً ، وتركوه حتى انتهى ، ثم وضح له الرسول أن هذا الفعل شائنٌ ولا يصح فى المسجد ، وكذلك فنحن لا نقطع على الملحدين والتائهين أفكارهم ، ونتركهم حتى يستطيع أحدهم أن يكون من زخم أفكاره جملة مفيدة تصلح للرد أو يمكن فهمها ، فإذا فعل .. ولا يفلح أكثرهم .. ووصل لمحطة الإستقرار النفسى ، فإننا نراجع المادة الملطوعة داخل الموضوع ونحللها كى نفهم مخرجها على وجه الدقة !!

    هناك ظاهرة حاضرة لا يعلمها إلا من عايشها ولبس سروالها .. وهى ظاهرة ملحدى الإنترنت !
    هم طائفة عجيبة من البشر يمارسون أقصى درجات الإستهبال فى تناول قضايا مصيرية ، وعلى الرغم من أن الإستهبال تطور شيئاً فشيئاً بفضل الشبهات المتناثرة على فضاء الإنترنت ليتحول إلى لون من ألوان الجريمة المنظمة لامتهان الذات وانتهاك عقول الآخرين ، إلا أننا مازلنا نعانى بين حيرتين : بين حرصنا على إيصال الخير لهذا البنى آدم بشكل يسير غير ممتنع ، وبين جهالة تصدم الذوق والعقل فتدمغهما وتقلب الحليم حيراناً ، فالمصادر العلمية مجرد مجموعة من القصاصات الفضائية .. والفكرة التى ينقلها ليست من مؤرقات بنانه بل هى من منقولات كيبورده .. والحوار العلمى يتحول إلى معجنة فى طابونة .. والمنهجية ليست إلا كرسى فى الكلوب .. أما الدليل فهو كل ما يمشى على أربع وله ذيل طويل .. وهكذا ، لا مجال لتأصيل شئ ولا لحوار له معنى ولا تجد بين يديه ولا من خلفه أى قضية محورية يدور حولها نقاش علمى أو اصطدام فكرى !

    القضية المطروحة دوماً عند هؤلاء تتلخص فى شيئين : اتباع الهوى والإيمان به .. ثم خواء الجعبة !
    ثم إن إشكاليتهم المزمنة أنهم لا يقدمون أنفسهم إلا بصورة عقلاء الزمان وحكماء الكون .. وجهلهم المركب يدفعههم بصورة مكررة لاقتراف الحماقات والدفاع عما يريدون أن يؤمنوا به ويقدموه لنا بأساليب مختلفة ، تتراوح بين الإزدراء للآخرين وبين الإصرار على التطاول واتهام الجميع -بمباشرة فجة- أنهم متخلفون حجريون زلطيون ، مما يجعل المحاور المسلم فى حيرة من أمره .. أيمسكه على هون أم يمرغ أنف هذا الجاهل فى التراب ، ولا نملك أن نمسك ازدراءً واحتقاراً وتسفيهاً للإيمان والمؤمنين على هونٍ أبداً ، لا من أجل دعوة ولا من أجل حياد ، لأنه فى الأصل لا حياد بين إيمان وكفر ، وغاية ما يمكننا تقديمه لأى ملحد هو حقه فى الإحترام المتبادل ، ولقد كانت قريش تصيح فى البوادى والسهول أن محمداً سفه أحلامهم وسب آبائهم وفرق عشيرتهم .. ويقصدون بذلك دعوته إياهم للحق .. فهذا هو السباب المبين الذى لم يرض عنه الكافر ، ولم يُعرف عن النبى أنه تبرأ من هذه السبة أو تملص من هذه المنقصة ، بل هى حق ولو كره الكافرون !!

    العلاج
    وعلاج هؤلاء -بكل موضوعية- ليس فى أن أتودد لهم إذ يستهزؤون .. ولا فى أن أعرض عنهم إذ هم لا يخسؤون ، بل فى ردود قاسية وتعامل صارم وصفع على القفا إن استلزم الأمر ، لأن من الناس من تصلحه الكلمة .. ومنهم من لا يزجره إلا خرق العيون ، وبين هذا وذاك تستبين الفروق ، ولنعلم المفسد من المصلح ، إذ لا يستوى الفاسق ولا المؤمن ، ولا يستوى الغبى الحريص على الحق مع الذكى المراوغ ، فقد يصل الغبى بحرصه للصواب رغم ضيق أفقه .. ويهلك الأذكياء تحت مقصلة الهوى واللجاجة ، ونحن لا نبحث من خلال هذا الأسلوب عن عاهات مستديمة نترك أثرها على وجوههم ، بل هو واجب مؤدىَ .. ليهلك من هلك عن بينة ويحيا من حيى عن بينة !

    وقد يقول قائل : لماذا لا توقفون هؤلاء وتطردوهم شر طردة وينتهى الصداع !
    فنقول أن هذا الفعل -أى طردهم- ليس إلا عملية ساذجة لتحويل السفهاء إلى شهداء الكلمة وصرعى حرية الرأى !!
    هذا مع استفزازهم المنظم الذى يبتغون به تلك النهاية السعيدة لينتهى الحصار وتزول الخنقة من رقابهم ، ثم إن الإشكالية فى أن من السفهاء من لا يريدنا أن نصفعه بالإيقاف لتنتهى المسألة ، بل هم يريدون الحوار والرغى ونشر الغثاء فى محاولة منهم لاسكات هذه الذبابة التى تدور وتدور فى عقولهم ، وفى الوقت نفسه تجد أنهم يطالبون المحاورين بالموضوعية والتجرد !! ولقد وصل الأمر ببعض المحاورين المسلمين أنهم قد تجردوا حتى من ثيابهم غضباً وكمداً ولم يك ينفعهم ذاك ولا ذلك !! ولكنه ديدن السفيه ولا أمل فى تغييره ، فالإشكالية الكبرى أن مفهوم الحوار بمعناه الصحيح مفقود تماماً ، وفى الوقت نفسه لا يقوم أى تائه بعرض فكرته أو شبهته إلا بما يستلزم الحسم والحدة أحياناً !

    من أتانا يبحث عن حق فلن يجد سواه بإذن الله .. ومن جاء ليفسد فى الأرض ويهلك الحرث والنسل فلن يجد هاهنا متكئاً أو مصطبة يبث من خلالها سفالاته ، الكل مطلوب منه أن يحافظ على حوار علمى منهجى خال من المهاترات ، سواء كان مسلماً أم غير ذلك من الكائنات الحية ، أما من جاءنا بتردد وتشابك ولخبطة لا مجال لها من الإستيعاب ، فهؤلاء مخيرون بين حوار مخفى لا يراه إلا أنفسهم والمحاورون المخصصون لنوع الشبهة ، لتتم عملية الإفراز الفكرى على آخرها ولا يتبقى من درنهم شئ ، بشكل يستر العورات ويحفظ الهيبات ، والله من وراء القصد فى هذا الأمر ! .. أو أن يكون الحوار علانية بانضباط وتحديد للقضية المطلوب اثباتها أو نفيها ، مع الإلتزام الكامل بمنهجية الكلام كى لا يتحول الحوار إلى مولد أبو حصيرة !

    من الواقع العملى
    لم نر أحداً يلتزم بهذه المفاهيم الكويسة الجميلة سوى القليلون ، وأقل من هذا القليل من خرج بفائدة يمكن تحويلها لعمل أو سلوك جديد ، ولأننا لسنا مغسلين وضامنين للجنة فى هذا الدكان الحوارى ، فإننا نقول أن من اهتدى فإنما يهتدى لنفسه ، ومن أراد أن ينتعل عقليه ويفكر بحنجرته فليفعل ذلك ولا حرام على كافر ، والله هو المقدم والمؤخر ولا تبديل لكلماته !

    ما نتمناه
    أن يقدم الملحدون نموذجاً لهذا الكائن الوهمى الذى لا يراه سواهم فى المرآة .. أن يقدموا لنا أطروحات فكرية وعقلانية تعتمد على خرافة اسمها "الدليل" .. وأسطورة بائدة اسمها "البرهان" ، أن يملكوا القدرة على تقعيد الفكرة وعرضها بانتظام يقبل النقد ، أن يملكوا الشجاعة والجرأة لمواجهة حقيقية مع الذات ، وأن يتمتعوا بقابلية لتغيير الأفكار إن بلغت القناعة منهم مبلغاً .. لا نريد إلا مفردات طبيعية تبنى حواراً ولا تفقع مرارة المحاورين ، نريد أن نختفى نحن كمراقبين يقفون بالمقص والخيرزانه .. ولا نظهر إلا كمشاركين بأفكار ، أو لندلى بتصريحات صحفية حمراء لوكالات الأنباء حول تحسن أحوال الإلحاد العربى الإنترنتى ، ومن باب الإنصاف الإنسانى فإنى على استعداد لتغيير القناعة وتغيير ألوان المنتدى وتعليق الزينة والبالونات احتفالاً باليوم الذى سيصل فيه ملحدو الإنترنت لمستوى التحاور العقلانى دون تشتيت أو تهرب أو ازدراء !

    وشكراً للجميع ..
    الملحدون حمقى إلى أن يثبت أنه لا عكس !!
  • ابراهيم بن نبي
    عضو
    • Jun 2007
    • 40

    #2
    بانت الحقيقة وانجلى ظلام الشك فماذا أنتم فاعلون ؟؟

    نظرا لخروج سؤالك عن الموضوع وتعلقه بتوقيع الأخ مراقب 3 فأحيلك إلى هذا الموضوع واسمح لى بحذف البقية لعدم تعلقه بهذا الموضوع

    متابعة إشرافية
    مراقب 1
    Last edited by ابراهيم بن نبي; 11-28-2007, 01:40 PM.

    Comment

    • أبو مريم
      دكتور باحث
      • Sep 2004
      • 4556

      #3
      لا فض فوك يا أخ مراقب3 أحسنت أحسن الله إليك .
      قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

      Comment

      • ابراهيم بن نبي
        عضو
        • Jun 2007
        • 40

        #4
        فإذا قلت لإنسان مجنون أنت مجنون فهل هذا سب و إذا قلت لأنسان أبله أنت أبله فهل هذا سب رأيي أن هذا وصف و ليس استهزاء
        رأيك على الراس والعين يا أخي، ولكن ما تقول في قوله تعالى:

        {وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ } (108) سورة الأنعام

        {ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ} (125) سورة النحل

        {فَقُولَا لَهُ قَوْلًا لَّيِّنًا لَّعَلَّهُ يَتَذَكَّرُ أَوْ يَخْشَى} (44) سورة طـه


        ماذا تستفيد بشتم الملحد ؟ هل تعتقد أنك بذلك سترغبه في الاسلام ؟

        هل تنتظر توبة للملحد بشتمه ؟

        هل تتأمل أوبة للكافر بصفعه على قفاه ؟

        هل اؤمنا بالصفع والشتم ؟

        سبحان الله ! ..

        أخي .. لقد أرسل الله من هو خير مني لمن هو أسوأ من الملحد .. ارسل نبيه موسى الى فرعون الذي قال : أنا ربكم الاعلى، فهو أوصاه بصفع قفا فرعون او مخاطبه: يا أحمق ! يا مجنون ! يا عبيط !

        ما لكم كيف تحكمون !

        هل تعتقد أن ترغب الملحد بالمشاركة هنا وهو يرى الصفع على قفاه ووصفه بالحمق والبلاهة والجنون ؟

        أخي الملحد انسان تائه .. وعلاج التائه هو النصح بالحكمة والين كما امرنا الله، لا بالسب والشتم والصفع على القفا

        Comment

        • ياسين اليحياوي
          • Jul 2007
          • 1806

          #5
          أخي الكريم ابراهيم بن نبي
          أرجو ألا تخفل عن هذا

          ولا يكفي أنك جئت بأحاديث فهذا يبين شرعية موقفك
          فكما تعلم لا يكفي العلم بالدليل كي تصدر الحكم فضروري من علم و اسع و ترجيح بين الأدله و معرفة واسعة بأصول الفقه
          فأنت أخي أردت تعميم حكم على سائر الحالات رغم أن الحالات مختلفة و الضروف مختلفة فأرجو التنبه
          يعني لا يكفي انك اتيت بآية و حديث هذا يعني أنك على حق
          أين فهم الدليل و أين جمع جميع الأدلة المتعلقة بالباب و اين الترجيح
          بل و لما اعطاء الدكتور هشام عزمي الحديث الموجود في البخاري . حديث أبو بكر رضي الله لما قال لذلك الكافر امصص بظر اللات
          كان ردك
          قول أبي بكر (أمصص بظر اللات) وصنع أبي بكر - مع اجلالنا لهذا الصحابي الجليل - ليس بالشرع المتعبد، فحجتنا: قال الله وقال رسوله .
          و نسيت أخي الكريم أن سكوت الرسول صلى الله عليه و سلم هو تقرير لفعل الصحابي و هو شرع فما كان الرسول ليسكت عن باطل
          أخي منهجيتك هذه في اصدار الأحكام ليست منهجية طالب علم جلس على يد مشايخ
          و لا تنقم منا أن أردنا اصلاح ما ذهبت إليه من حكم فحق الأخوة النصح
          و لا أحد من الإخوة جرحك بكلام غير لائق فلا داعي لاتهامنا بسوء المعاملة بارك الله فيكم

          و جزاكم الله خير

          Comment

          • ياسين اليحياوي
            • Jul 2007
            • 1806

            #6
            قال المراقب حفظه الله
            وعلاج هؤلاء -بكل موضوعية- ليس فى أن أتودد لهم إذ يستهزؤون .. ولا فى أن أعرض عنهم إذ هم لا يخسؤون ، بل فى ردود قاسية وتعامل صارم وصفع على القفا إن استلزم الأمر ، لأن من الناس من تصلحه الكلمة .. ومنهم من لا يزجره إلا خرق العيون ، وبين هذا وذاك تستبين الفروق ،
            فمن الحكمة استعمال الموعظة الحسنة و من الحكمة أيضا استعمال الطريقة الأخرى
            فيبقى ترجيح طريقة على طريقة منوط بضروف تلك الحالة و لا تنسى أن خالد بن الوليد الصحابي الكبير في إحدى معاركه مع الروم كلم أحد قادة جيش الروم فوعظه بالحكمة و الموعظة فأسلم و قتئد آخر علم عناده و كبر فقسى عليه بالقول و قال له نحن قوم نحب شرب الدم فاستسلم
            و قوله لآخر القول ما ترى لا ما تسمع يا كلب الروم
            فأرجو التنبه

            Comment

            • أبو مريم
              دكتور باحث
              • Sep 2004
              • 4556

              #7
              الأخ إبراهيم بن نبى
              الإخوة اللإاضل
              القارئ الكريم
              لا نريد أن نصور ما يحدث هنا بأنه خلاف حول هل نسب الملحد أم نرد عليه وكأن كل ما نفعله هنا هو سب للملاحدة وشتم لهم والأخ إبراهيم الذى لم يشارك معنا إلا عشرة مشاركات ينصحنا بأن نرد عليهم بالحسنى لا باشتم .. هذا تصوير فاسد والرد عليه مع الإقرار به مدافعة عن باطل لا يلزمنا .
              عزيزى إبراهيم اتق الله ولا تتجاوز حدودك فيما تنسبه إلينا نحن لسنا سبابين ولا لعانين ولو كان هناك بعض التجاوزات فهى فى الحدود المقبولة بالنظر إلى إساءات الملاحدة وبالنظر إلى الكم الهائل من الردود وقببل ذلك بالنظر إلى طبيعة من نتحاور معهم فنحن _ وهو ما تجاهلته أنت تماما - لا نرى من نحاورهم والحوار يراه القاصى والدانى والمطلع عليه أكثر ممن يشارك فيه ومعظم من يشاركون من الملاحدة هنا مغرضون وأصحاب فكر دعائى وليسوا مسترشدين فهون على نفسك ولا تحمل علينا .
              الإخوة المدافعين انظروا أولا بارك الله فيكم إلى ما تتهمون به قبل أن تشرعوا فى الدفاع عنه فإن لم يكن فيكم فلا تدافعوا عنه بل ردوه على صاحبه فهو أولى به أو بنقيضه فالذى يتهم الناس بأنم سبابين ولعانين ولا يعرفون غير هذه الطريقة إما أنه مفرط فى تلك الصفة فيظن الناس جميعا مثله أو مفرط فى الغيرة فيدعوا الناس إلى ما هو عليه إلا أن يكون جاهلا بحالكم .
              كلمة أخيرة للأخ إبراهيم :
              أنت هنا تنصح أم تشهر ؟ لو كانت نصيحة فلا معنى للمراء والجدال من جانبك ولو كانت نصيحة لكان الاولى بك أن تجعلها على الخاص وليس على العام ولو كانت نصيحة خالصة لوجه الله تعالى لما وقفت مع الملاحدة فى صف واحد تبرر لهم وتقوى موقفهم ودعاواهم فى مقابل المسلمين حتى لو سولت لك نفسك أن ذلك من الإنصاف .
              Last edited by أبو مريم; 11-28-2007, 03:15 PM.
              قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

              Comment

              • ابراهيم بن نبي
                عضو
                • Jun 2007
                • 40

                #8
                أين فهم الدليل و أين جمع جميع الأدلة المتعلقة بالباب و اين الترجيح
                اخي الفاضل بارك الله فيك كلامك دقيق جدا، وفقك الله لكل خير، وهذا ما قمت به بالفعل ..

                عد الى مداخلتي بارك الله فيك تجدني قد اعتنيت بما تقول بالضبط، فقلت بالحرف:

                التقاط تعبير من القرآن الكيرم بمعزل عن السياق السردي والموضوعي لا يورث فهما دقيقا، فالحال أن فهم القرآن يتطلب ربطا بالانساق الفكرية له، فحكاية القرآن عن فرعون من أنه ظالم وباغ ومسرف كانت على سبيل الحكاية لواقعه لنا، وتباين للجرم الذي تلبس به والذي استوجب عقابه، ولكن: هل وجدت القرآن يخاطب فرعون قائلا : يا أحمق ، يا غبي ، يا تافه ، يا جاهل ،يا سخيف ؟..

                ثم ناقشت الادلة التي ساقها الاخوة على ضوء ما ورد في ذات الباب، وناقشت رواية الهجاء وفق هذا الباب.

                و
                نسيت أخي الكريم أن سكوت الرسول صلى الله عليه و سلم هو تقرير لفعل الصحابي و هو شرع فما كان الرسول ليسكت عن باطل
                أخي منهجيتك هذه في اصدار الأحكام ليست منهجية طالب علم جلس على يد مشايخ
                و لا تنقم منا أن أردنا اصلاح ما ذهبت إليه من حكم فحق الأخوة النصح
                لعلك يا اخي نسيت ما كنت تنصحني به قبل قليل من فهم الدليل و أين جمع جميع الأدلة المتعلقة بالباب والترجيح ، وفقهي لهذا الحديث من هذا الباب، فهو - ان صح شهود النبي صلى الله عليه وسلم له - ماخوذ على انه في ساحة الوغى ومخصوص بالحرب، ولا ينفي الأصل العام القاضي بالنهي عن السب والشتم، والامتثال لأمر الحكمة والموعظة الحسنة ولين القول، والا لأدى بنا ذلك الى نفي الادلة وتعارضها

                لا أحد من الإخوة جرحك بكلام غير لائق فلا داعي لاتهامنا بسوء المعاملة بارك الله فيكم
                أخي آلمني من المراقب سامحه الله قمعه لي وتسلطه علي بحذف مشاركات كثيرة لي دون مبرر ! لمجرد اني اناقش كلامه على ضوء الدليل الشرعي

                Comment

                • ابراهيم بن نبي
                  عضو
                  • Jun 2007
                  • 40

                  #9
                  أنت هنا تنصح أم تشهر ؟ لو كانت نصيحة فلا معنى للمراء والجدال من جانبك ولو كانت نصيحة لكان الاولى بك أن تجعلها على الخاص وليس على العام ولو كانت نصيحة خالصة لوجه الله تعالى لما وقفت مع الملاحدة فى صف واحد تبرر لهم وتقوى موقفهم ودعاواهم فى مقابل المسلمين حتى لو سولت لك نفسك أن ذلك من الإنصاف .
                  أخي بارك الله فيك رب نصيحة تلقى الى شخص فيعيها شخص آخر فينتفع بها، ورب حامل فقه الى من هو أفقه منه، أما أن تفسر كلامي على انه وقوف في صف الملاحدة فلا اقول سوى حسبي الله ونعم الوكيل ! هل بات الأمر بالمعروف مهجورا الى هذا الحد ؟ هل كان القرآن يقف في صف واحد مع الكفار عندما قال:

                  {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُونُواْ قَوَّامِينَ لِلّهِ شُهَدَاء بِالْقِسْطِ وَلاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلاَّ تَعْدِلُواْ اعْدِلُواْ هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ} (8) سورة المائدة

                  Comment

                  • طالبة علم السلف
                    عضو
                    • Jul 2007
                    • 7

                    #10
                    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم بن نبي مشاهدة المشاركة

                    أخي الملحد انسان تائه .....

                    أي أخوة هذه؟
                    أحسن الله إليكم
                    " كَأَنَّكَ يَا هَذَا تَظُنُّ أَنَّ الفَائِزَ لاَ يَنَالُهُ هَوْلٌ فِي الدَّارَيْنِ، وَلاَ رَوْعٌ، وَلاَ أَلَمٌ، وَلاَ خَوْفٌ، سَلْ رَبَّكَ العَافِيَةَ، وَأَنْ يَحْشُرَنَا فِي زُمْرَةِ سَعْدٍ "
                    الْحَافِظُ الْذَّهَبِيُّ، الْسِيَّرْ 1 / 291

                    قال أبو عثمان النيسابوري: (( مَن أمَّر السنَّة على نفسه قولاً وفعلاً نطق بالحكمة، ومن أمَّر الهوى على نفسه قولاً وفعلاً نطق بالبدعة )) حلية الأولياء (10/244).

                    Comment

                    • ياسين اليحياوي
                      • Jul 2007
                      • 1806

                      #11
                      أخي الكريم
                      سؤالي لك هل قمت بالإحاطة بجميع الأدلة في هذا الباب . الجواب لا
                      هل رجعت لكتب الحديث لتفهم المراد من الأحاديث الجواب لا
                      وفقهي لهذا الحديث من هذا الباب، فهو - ان صح شهود النبي صلى الله عليه وسلم له - ماخوذ على انه في ساحة الوغى ومخصوص بالحرب،
                      فأنت تعتمد على فقهك في فهم الحديث
                      ثم بما أنك لم تستوفي و لم تجمع جميع الأدلة فلماذا رجحت
                      و هل أنت أهل لترجح بين الأحاديث
                      و هل سألت أهل العلم أم انه هذا ما ذهب إليه رأيك

                      أخي الكريم أرجو ان تتصفح المناظرات التي دارت بين الدكاترة و الملحدين و أرجو أن تهدئ من روعك
                      فمجهودك هذا كان حلي بك أن تستخدمه ضد الملحدين

                      و الذين تتكلم معهم هم دكاترة و مشايخ من أهل السنة و الجماعة فعيب عليك أن تتهمهم بعدم قبول الأمر بالمعروف
                      و لو كان كلامك مدعوم بأدلة و حسن فهم الأدلة لوافوك الرأي

                      هداك الله

                      و أرجو أن نتحلى بأخلاق السلف في إختلافاتنا فاختلاف الراي لا يفسد من الود قضية

                      و اضن أن الموضوع أخذ أكثر من حجمه و تم تهويله أكثر من اللازم

                      Comment

                      • ابراهيم بن نبي
                        عضو
                        • Jun 2007
                        • 40

                        #12
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالبة علم السلف مشاهدة المشاركة
                        أي أخوة هذه؟
                        أحسن الله إليكم
                        اختي طالبة العلم، لقد فهمت كلامي خطأ ! ..

                        أخي .. نداء لأبي عمر ..

                        الملحد : مبتدأ ..

                        والمعنى: يا أخي أبا عمر .. الملحد انسان تائه ..

                        وجزاك الله خيرا

                        Comment

                        • ابراهيم بن نبي
                          عضو
                          • Jun 2007
                          • 40

                          #13
                          سؤالي لك هل قمت بالإحاطة بجميع الأدلة في هذا الباب . الجواب لا
                          هل رجعت لكتب الحديث لتفهم المراد من الأحاديث الجواب لا
                          أخي بارك الله فيك عن أية احاديث تتحدث ؟ .. لم يتطرق الحديث هنا الا الى حدثين: رواية أبي بكر، ورواية الهجاء، وقد رجعت بالفعل الى كتب أهل العلم بالنسبة لرواية الهجاء ونقلت كلامهم فيها، وقست رواية أبي بكر عليها.

                          وحري بك يا أخي ان توجه هذا الكلام الى من استنكر كلامي واكتفى بمجرد الانكار دون دليل شرعي أو بينة مقبولة لا أنا الذي اعتمدت على الدليل وثنيت باقوال العلماء.

                          فأنت تعتمد على فقهك في فهم الحديث
                          ثم بما أنك لم تستوفي و لم تجمع جميع الأدلة فلماذا رجحت
                          و هل أنت أهل لترجح بين الأحاديث
                          و هل سألت أهل العلم أم انه هذا ما ذهب إليه رأيك
                          ان كان فهمي خاطئ برد علي وبين خطئي مأجورا

                          فمجهودك هذا كان حلي بك أن تستخدمه ضد الملحدين
                          من قال لك أني لا احاور الملحدين ؟ .. اذا كنت تقصر الحوار هذا هذا المنتدى فقط فاين هم الملحدين ؟ هل بقي منهم احد بعض أن نفر الجميع من سوء اللهجة وغلظة الكلام بحجة (استحباب شتم الملحد !)

                          أرجو أن نتحلى بأخلاق السلف في إختلافاتنا فاختلاف الراي لا يفسد من الود قضية
                          واين وجدتني أخي الفاضل اخالف اخلاق السلف !؟ ..

                          خلق السلف الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، وتحري الحق لا التعصب للهوى وحذف كلام لأنه يخالف رأيي الشخصي كما صنع الأخ المراقب سامحه الله !

                          اضن أن الموضوع أخذ أكثر من حجمه و تم تهويله أكثر من اللازم
                          لست انا من فتح هذا الموضوع بل الأخ المراقب ..

                          Comment

                          • ناصر التوحيد
                            محاور - رحمه الله
                            • Nov 2005
                            • 5513

                            #14
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم بن نبي مشاهدة المشاركة
                            فحكاية القرآن عن فرعون من أنه ظالم وباغ ومسرف كانت على سبيل الحكاية لواقعه لنا، وتباين للجرم الذي تلبس به والذي استوجب عقابه، ولكن: هل وجدت القرآن يخاطب فرعون قائلا : يا أحمق ، يا غبي ، يا تافه ، يا جاهل ،يا سخيف ؟..
                            ونسمع حكاية القرآن عن فرعون - الذي كان يقول أَنَا رَبُّكُمُ الأَعْلَى - :
                            عندما قَال لَهُ فِرْعَونُ إِنّي لأظُنّكَ يَمُوسَىَ مَسْحُوراً
                            قَالَ موسى : {وإني لأظنك يا فرعون مثبوراً} أي هالكاً ملعوناً مغلوباً
                            للحق وجه واحد
                            ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                            "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                            Comment

                            • ابراهيم بن نبي
                              عضو
                              • Jun 2007
                              • 40

                              #15
                              أخي ناصر التوحيد ولكن: هل وجدت القرآن يخاطب فرعون قائلا : يا أحمق ، يا غبي ، يا تافه ، يا جاهل ،يا سخيف ؟ كما يفعل نفر هنا ؟


                              حكاية القرآن عن فرعون انه مثبور كانت على لسان نبي بوحي من الله، بعد ان قدر الله هلاكه على الكفر، وأن لا نجاة له :
                              {آلآنَ وَقَدْ عَصَيْتَ قَبْلُ وَكُنتَ مِنَ الْمُفْسِدِينَ} (91) سورة يونس

                              وليس المقصود بها لا مطلق الهلاك، فهل تملك يا أخي أن تتألى على الله وتحكم بهلاك شخص على الكفر كما فعل نبي الله موسى ؟ ..

                              Comment

                              Working...