وجهة نظر !!

أولا:
الخلاف في وجهات نظر بين المسلم وإخيه المسلم - مهما كان حجم هذا الإختلاف - يظل شيئًا لا يذكر أمام الإخنلاف المصيري - هل أحدهما ينكر السة؟.
لهذا أرجو من الإخوة توخي الحرص، ليس فقط في عدم الإتهام، بل حتى لو كان هو الأخ إبراهيم وقد عدل عن طريقه السابق؛ فهذا يجب أن يقابل بكل ترحاب وود. بغض النظر عن الإختلاف في هذا الموضوع. ففي هذا الإختلاف الحل هين، ولا يوجد مشكلة على الإطلاق أن يتنبى الأخ إبراهيم رأيه ويعمل به؛ فلن يمنعه أحد من ذلك (وأرجو المعذرة من الإدارة فهذا ليس تدخلا مني وفرض رأي بل هو إقرار لما عهدناه بالمنتدى).

ثانيا: لازلت تغلط في حق الجميع وتمارس الإهانة بشكل مبطن! من الذي منعك من ممارسة الدعوة هنا بالشكل الخالي من السب والشتم؟
أرجو إعطاء الأدلة - هكذا (1)، (2) ... الكلام العام مرفوض.

تسألني عن أدلتي ؟ سبحان الله ! الم تقرأ الآيات التي استدليت بها ؟ وثنيت بكلام نفر من العلماء ؟ وناقشت استدلالات الاخواة وريدت عليها ؟ .. أم أني مطالب بتكرار كل الكلام في كل مشاركة؟

أما التكذيب فأين هو ؟

أما الاتهام فهل الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر اتهام برأيك ؟ .. سبحان الله !

عجيب والله ! أقول أني مستعد للحوار فيقول لي ألم تقرأ سبل السلام ! .. أخي هل سبل السلام كلام معصوم لا يرد ؟ .. دليلنا الشرعي هو الكتاب والسنة الصحيحة، وأنا على استعداد للنقاش.

اقرأ مشاركاتي السابقة تقف على الدليل ..

سبحان الله !!!!!!! سبحان الله !!!!!!!!!! سبحان الله !!!!!!!!!!

وتجلعني منكر للسنة ايضا ! .. اتق الله يا اخي ! .. أين وجدتني انكر السنة !.. واين وجدتني ارد حديث البخاري ؟ .. أهكذا تفهم الناقش في فهم الدليل ؟ .. حسبي الله ونعم الوكيل !

راي صحيح ونصيحة قيمة بارك الله فيك .. وحبذا لو توجهها للأخ المراقب الذي حكم هواه لا الدليل فحذف كلاما لي بالجملة لأنه لم يوافق هواه، أما عن الترجيح بين الادلة فقد سقت كلاما ونقشا في ذلك فارجع اليه .

ما قصة انكار السنة تلك ؟ .. سبحان الله !؟ اين وجدتني انكر السنة في كلامي !؟ .. أهكذا يكون الحوار عندكم ؟ أم تريدون القاء أي تهمة بحقي ؟

اتقوا الله يا قوم.

سبحان الله !! .. أخي هل قرأت كلامي ؟ .. هل قرأت تعقيباتي على الاخوة ؟ هل يجب أن اعيد نسخ ولصق كلامي في كل مشاركة ؟

أما عن كلامك فما زلت عنده:

أيم هم الملاحدة هنا حتى احاورهم ؟ هل بقي منهم أحد ؟ دلني على ملحد واحد هنا حتى احاوره ؟ الم ينفر الجميع لغلظتكم التي تنصب على المسلم قبل الملحد ؟

ارجو من كل أخي يكرر : اين الدليل اين يجع الى مشاركاتي في هذا الشريط، وفي شريط:



اتق الله يا اخي أين حاورتني ؟ وأين وجدتني انكرت السنة ؟ .. يا أخي قلت لك: يبدو أنه قد التبس عليك الأمر وتشابهت عليك الاسماء وتظن أي شخص آخر له نفس معرفي فتبين رحمك الله قبل أن تتهم الآخرين ! أهكذا يأمرك القرآن الكريم ؟ أن تتهم الناس قبل ان تتثبت ؟

سبحان الله

اتكلم بالجميع لأن الجميع هنا يرفض كلامي، ولأن الأخ ناصر التوحيد يتحدث عن رسالة تصل الي نسبها للجميع بقوله (هل وصلت رسالتنا ؟)

تريث يرحمك الله ..

أخي بارك الله فيك بالفعل لقد سجلت في منتدى ### وانتظر تفعيل اشتراكي فيه حتى ابدأ الناقش هناك الحكمة والموعظة الحسنة، أما هنا فان وجدت ملحدا فساحاوره ، ولكن اين هو ؟

متابعة إشرافية مشرف 1
أخزاك الله يا هذا أما كفاك أن تشهر بمنتديات المسلمين حتى تعلن هنا عن منتديات الملاحدة !!!

مازلتُ انتظر ردك ن وحجتك الشرعية في ذلك


هذه هي المداخلة ، وبعدها حبذا ان تعرج على كلام الإمام الصنعاني الذي نقله الاخ أبو عمر الأنصاري .

ونحن نقطتا اختلافنا معك ، في جواز نعت الجاهل المدلس الحقود من الملاحدة السبابين بما فيه ، كان نقول له " يا مدلس " لأنه دلس فعلا ، وان نقول له يا "قليل الأدب" لأنه فعلا أقل أدبه في مداخلته .

2- في أسلوب الغلظة مع هذه النوعية -الحقودة السباسة المعاندة- والتي لا تدخل فقط لغير البلبلة ، ويعني هذا إفحامها وقلب الطاولة عليها وإلجامها حجة وبيانا وليس مذهب الغلظة مع هذه النوعية هي رميها بالفحش والبذاءة وغيره ، فليس المومن بلعان ولا طعان ولا فاحش بذيء.. كما في حديث رسول الله .

لي عودة.

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

يبدو أخي ابراهيم بن نبي أنك مصر على التمسك برأيك رغم الأدلة التي أحضرنا لك
ومصر في كل رد أن تتهمنا بتحكيم الهوى
ومصر في كل رأي أن تضن أنك على حق



ها قد سقنا إليك الأدلة مرة أخرى فأرجو أن تتمعن فيها
و أرجو أن تعتقد دوما أن اختلاف الرأي لا يفسد من الود قضية ولو علا في بعض الأحيان الإضطراب و القسوة في الخطاب
أعلم أن غيرتك و حماسك دفعك لذلك و لكن ضروري من للغيرة و الحماس من ضوابط
وأنا هنا لازلت أحسن بك الضن و أعتقد أنك من أهل السنة و الجماعة من الذين جلسوا في حلق العلم الشرعي كما تفضلت و ذكرت

وسأسوق إليك الأدلة للمرة الرابعة فأرجو ألا تدير لها ظهرك

جاء في تفسير ابن كثير لآية
وَلَمَنِ انْتَصَرَ بَعْدَ ظُلْمِهِ فَأُولَئِكَ مَا عَلَيْهِمْ مِنْ سَبِيلٍ
وقال عبد الكريم بن مالك الجَزَريّ في هذه الآية: هو الرجل يشتمك فتشتمه، ولكن إن افترى عليك فلا تفتر عليه؛ لقوله: { وَلَمَنِ انْتَصَرَ بَعْدَ ظُلْمِهِ فَأُولَئِكَ مَا عَلَيْهِمْ مِنْ سَبِيلٍ } [الشورى: 41].




و أخرج أبو داود عن أبي هريرة؛ أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "المُسْتَبَّانِ ما قالا فعلى البادئ منهما، ما لم يعتد المظلوم

وجاء في تفسير القرطبي
قوله تعالى: " ولمن انتصر بعد ظلمه " أي المسلم إذا انتصر من الكافر فلا سبيل إلى لومه، بل يحمد على ذلك مع الكافر.

وجاء في تفسير البغوي لنفس الآية قوله: { لا يُحِبُّ اللَّهُ الْجَهْرَ بِالسُّوءِ مِنَ الْقَوْلِ إِلا مَنْ ظُلِم } يعني: لا يحب الله الجهر بالقبح من القول إلا من ظلم، فيجوز للمظلوم أن يخبر عن ظلم الظالم وأن يدعو عليه، قال الله تعالى: "وَلَمَنْ انتصرَ بعد ظلمه فأولئك ما عليهم مِنْ سَبيل" ( الشورى -41 ) ، قال الحسن: دعاؤه عليه أن يقول: اللهم أعني عليه اللهم استخرجْ حقي منه، وقيل: إن شُتِم جاز أن يشتم بمثله لا يزيد عليه.

وجاء في تفسير البغوي للآية وَجَزَاءُ سَيِّئَةٍ سَيِّئَةٌ مِثْلُهَا
قال مجاهد والسدي: هو جواب القبيح إذا قال: أخزاك الله تقول: أخزاك الله، وإذا شتمك فاشتمه بمثلها من غير أن تعتدي. (3)
قال سفيان بن عيينة: قلت لسفيان الثوري ما قوله عز وجل: "وجزاء سيئة سيئة مثلها"؟ قال: أن يشتمك رجل فتشتمه، وأن يفعل بك فتفعل به

وجاء في سبل السلام للصنعاني
وَالْأَكْثَرُ يَقُولُونَ بِأَنَّهُ يَجُوزُ أَنْ يُقَالَ لِلْفَاسِقِ : يَا فَاسِقُ ، وَيَا مُفْسِدُ ، وَكَذَا فِي غِيبَتِهِ بِشَرْطِ قَصْدِ النَّصِيحَةِ لَهُ أَوْ لِغَيْرِهِ لِبَيَانِ حَالِهِ أَوْ لِلزَّجْرِ عَنْ صَنِيعِهِ لَا لِقَصْدِ الْوَقِيعَةِ فِيهِ فَلَا بُدَّ مِنْ قَصْدٍ صَحِيحٍ إلَّا أَنْ يَكُونَ جَوَابًا لِمَنْ يَبْدَأهُ بِالسَّبِّ ، فَإِنَّهُ يَجُوزُ لَهُ الِانْتِصَارَ لِنَفْسِهِ لِقَوْلِهِ تَعَالَى : { وَلَمَنْ انْتَصَرَ بَعْدَ ظُلْمِهِ فَأُولَئِكَ مَا عَلَيْهِمْ مِنْ سَبِيلٍ }

قال { الْمُتَسَابَّانِ مَا قَالَا فَعَلَى الْبَادِئِ مَا لَمْ يَعْتَدِ الْمَظْلُومُ } .

وَيَجُوزُ فِي حَالِّ الْغَضَبِ لِلَّهِ تَعَالَى { لِقَوْلِهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِأَبِي ذَرٍّ : إنَّك امْرُؤٌ فِيكَ جَاهِلِيَّةٌ } وَقَوْلِ عُمَرَ فِي قِصَّةِ حَاطِبٍ دَعْنِي أَضْرِبْ عُنُقَ هَذَا الْمُنَافِقِ وَقَوْلِ أُسَيْدٍ لِسَعْدٍ : إنَّمَا أَنْتَ مُنَافِقٌ تُجَادِلُ عَنْ الْمُنَافِقِينَ وَلَمْ يُنْكِرْ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ هَذِهِ الْأَقْوَالَ وَهِيَ بِمَحْضَرِهِ


هاقد أحضرنا إليك ما تيسر جمعه من الأدلة لأنك تحب التكلم بالأدلة وهذا فعل محمود
لكن أرجو ألا تقول لي وهل هؤلاء معصومون لا يخطؤون
لأنك بقولك ستكون قد طعنت في السلف المزكون من طرف الرسول و تكون قد طعنت في الصحابة و تكون قد صعنت في الرسول
و لم نكتف هنا بالأدلة من الحديث فقط بل من الحديث و القرآن

و وجب بيان شيء مهم
قوله تعالى (39) وَجَزَاءُ سَيِّئَةٍ سَيِّئَةٌ مِثْلُهَا فَمَنْ عَفَا وَأَصْلَحَ فَأَجْرُهُ عَلَى اللَّهِ إِنَّهُ لَا يُحِبُّ الظَّالِمِينَ (40) وَلَمَنِ انْتَصَرَ بَعْدَ ظُلْمِهِ فَأُولَئِكَ مَا عَلَيْهِمْ مِنْ سَبِيلٍ (41) إِنَّمَا السَّبِيلُ عَلَى الَّذِينَ يَظْلِمُونَ النَّاسَ وَيَبْغُونَ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ أُولَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (42) وَلَمَنْ صَبَرَ وَغَفَرَ إِنَّ ذَلِكَ لَمِنْ عَزْمِ الْأُمُورِ (43)

العفو أكرم و أحسن من الانتصار
إلا أن الذي ينتصر بعد ظلمه لا يأثم ولا يزجر و هذا الذي نحن بصدد بيانه

وفقكم الله لكل خير

وانتبه أخي الكريم لقوله تعالى يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا

و أخير أقول للأخ ابراهيم بن نبي

هداك الله

سامحك الله يا أخي وغفر الله لك.

أخي الفاضل هل قرأت ردي ؟:

للأسف لم اجد حتى الآن الا الغلظة والاتهام بالمروق وانكار السنة والكذب !!! فلا حول ولا قوة الا بالله ! ..

بارك الله فيك ، وأنا للمرة الرابعة ايضا اعيد كلامي كما هو بالحرف:

تسألني عن أدلتي ؟ سبحان الله ! الم تقرأ الآيات التي استدليت بها ؟ وثنيت بكلام نفر من العلماء ؟ وناقشت استدلالات الاخواة وريدت عليها ؟ .. أم أني مطالب بتكرار كل الكلام في كل مشاركة؟
هل قرأت تعقيباتي على الاخوة ؟ هل يجب أن اعيد نسخ ولصق كلامي في كل مشاركة ؟

ارجو من كل أخي يكرر : اين الدليل اين يجع الى مشاركاتي في هذا الشريط، وفي شريط:




آمين اللهم آمين ..

مرة أخرى:

أنا على أتم الاستعداد للحوار بالدليل الشرعي على عدم جواز سب الكافر والنهي عن ذلك، بشرط أن يكون الحوار علميا بعيدا عن اسلوب السب والشتم والاهانة والتحقير الذي يمارسه للآسف المشرف وبعض الاخوة هنا سامحهم الله
والحمد لله رب العالمين

يقول ابراهيم بن نبي و كأن الأدلة التي أحضرناه له أدلة بطيخ و كوسى وليست أدلة شرعية مأخوذة من كلام الله و كلام رسوله صلى الله عليه و سلم و كتب التفاسير المعتمدة
ألم أقل لك أنك تدير ظهرك للدليل و تنتصر لنفسك و هواك

و الله ما أراك إلا معاند مكابر رفض الرجوع إلى الحق
و أرجو أن يكون ظني خاطئا
نسوق لك الأدلة و تقول لنا هل قرأتم أدلتي

الحوار معك أصبح لا فائدة منه لكن و لله الحمد قد ظهر لكل قارئ عور ما ذهب إليه
و انت و الله من تتبع هواك و تفهم الأدلة بفهمك
و لم يعجبك كلام رسول الله صلى الله عليه و سلم و كلام الصحابة و كلام السلف و كلام المفسرين
أطلب من المراقب إذا رأى المصلحة في ذلك أن يقوم بغلق هذا الموضوع لأن من نحاوره يدير ظهره للأدلة و لا يريد الإدعان للحق

أخي بارك الله فيك وكأني لم استحضر أدلة من القرآن والسنة ثم أقوال العلماء ! وكأني لم اناقش بعض أدلة الأخوة ! أهكذا يكون الانصاف والتجرد !؟ ..

أخي لماذا لا ترجع الى الشريط والشرط الثاني وتقرأ ما سقته من بيان، ومناقشة بعض حجج الاخوة ؟ .. ورغم ذلك قلت: على استعداد لمناقشة باقي الادلة التي سقتها أنت من سبل السلام وباقي أدلة الأخ المناظر، فهل تسمح الادارة بذلك ؟ أما انها ستكتفي بحذف كلامي مع ترديد عبارة (اخزاك الله !) .

للمرة الرابعة: أنا جاهز للنقاش الموسع والمفصل مع من يشاء من الاخوة.

أيها الكذاب الدعى كل ما حذفته من كلامك -أخزاك الله - هو عنوان المنتدى الإلحادى الذى جئت لتنشره وتعلن عنه وتشيد به .
مشرف1

ارجو من الإخوة الأعضاء و دكاترتنا و مشايخنا أن يغضوا الطرف عن هذا الحوار العقيم

و نحن ننتظر منكم ردود و مواضيع في الرد على الملحدين و شبهاتهم ليتم النفع بإذن الله

و لو أننا أردنا إستكان ادعاء كل دعي لانتهى العمر في ذلك و لفاتنا الخير الكثير

االأخ المشرف هداك الله أولا نعيب أن تخاطب أخاك المسلم بهذه الطريقة المشينة ؟ هل هذا خلق المسلم؟

ثانيا: حذفت لي في هذا الشريط مداخلة وفي شريط المسحية مداخلة، يومها اتهمنني بالكذب، ثم بعد أن تدخل الأخ ابراهيم واثبت صحة كلامي تراجعت واعتذرت، فما بالك وما قصتك ايها لأخ ؟ اتحذف ثم تنسى ما تحذف ؟

أما أني اشيد بمنتدى الحادي فهذا ما يجلعني اشعر بالاشافاق بالفعل ! اين وجدتني اشيد بمنتدى الحادي ؟ هل هذا ما فهمته من كلامي عن تسجيلي في منتدى الحادي ؟

لا اقول سوى ما أمربي ربي: سامحك الله وغفر لك

سبحان الله ! تطلب مني الرد على ادلتك المنقولة، عندما اعلن استعدادي للحوار الشرعي تطلب اغلاق الموضوع !

ويبقى سؤالي: اين هم الملاحدة الذين تريد أن ترد على شبهاتهم ؟ وكيف تريد أن ترد عليهم ؟ بشتمهم ؟ بسبهم ؟ هل هذا هو الرد الشرعي الدعوي ؟

كذبت يا إبراهيم لم أقم بحذف أى شىء لك سوى عنوان الموقع الإلحادى الذى جئت تشييد به وتعلن عنه وعليك أن تعتذر

سؤال يا ريت ان تجيب عليه بصراحة : كم مناظرة أو حوارا قرأت في هذا المنتدى؟؟

هل هذا صحيح ؟ :



وبعد .. هل هذا خلق المسلم ؟

حسبنا الله ونعم الوكيل .. من ساء خلقه مع المسلم، ولم يتعظ بكلام الله فهل نرجو منه أن يجعل الله الهداية على يديه ؟ أبهذه الغلظة والفظاظة تريد ان تقدم الصورة المشرقة للمسلم وترغب الكافر بالاسلام ؟

نحمد الله أن جعل أمثال هذا الأخ قلة باذن الله .

مرة اخرى: أين اشدت بموقع الحادي ؟ هل اذا قلت بأني سجلت في موقع الحادي يعني أني اشيد به ؟

سبحان الله .

يخاطبي أخي المراقب بالكاذب أخزاه الله .. ولا أقول سوى: سامحك الله وغفر لك، هذا ما تعلمته من القرآن، وليتك تحسن قراءة القرآن وتدبره والتخلق به.

مراقب 1= مشرف 1 فى عرف أعمى القلب والبصيرة .
.
ثم إنك يا إبراهيم لم تكتف بأنك سجلت فقط بل وقلت شيئا آخر أيضا وقلت ذلك بعد تلك الحملة التى قمت بشنها على منتدى التوحيد
.نرجو من مشرف1 ألا ينساق فى الحوار مع هذا الشخص حتى لا يقال إن الغدارة هنا تتحيز ضد هذه النوعية من الناس ربما يحلو للبعض وصفهم بالمسلمين المنضبطين أو المعتدلين فنسىء للمنتدى ونساهم فى التشهير به وفى جميع الأحوال لست ممن يحبذ مشاركة المراقبين والمشرفين فى الحوار
حظك الحسن أن اتصال النت لدى منقطع تقريبا وإلا لجعلتك عبرة وأضحوكة ليس هنا فحسب بل فى كل منتدى تشارك فيه بهذا الاسم وأنت فعلا أهل لذلك .

أعتقد أن الإدارة قد صبرت عليك كثيرا و بصراحة يا إبراهيم أنت أسوء إنسان مسلم يشارك فى هذا المنتدى من وجهة نظرى ويعلم الله إنى أبغضك فى الله من كل قلبى نسأل الله أن يتقبل دعوة أخينا الدكتور هشام عزمى .

السلام عليكم اخوتي

رغم انني لم اتابع هذا الموضوع الا انني ارى انه يجب تهدئة النفوس بعض الشيء والتعوذ بالله من الشيطان الرجيم لان الحوار هنا اخذ مجرى لا تحمد عقباه

فهلا هدأنا وبدأنا من جديد؟

والله من وراء القصد