هل حقا طول ابونا آدم ستون ذراعا؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بالنسبة لمشكلة أبعاد الخيمة في الجنة أخي .. بين الطول والعرض .. أو العرض والارتفاع ..
فتتلخص طريقة الجمع بين الروايات الصحيحة وما قد يعتريها من زيادة لفظ :
في أن يكون طولها = عرضها = 60 ميلا .. وارتفاعها = طولها في السماء = 30 ميلا ..
ولكن بعض الرواة اقتصر في وصف الارتفاع بـ (الطول) وكما أخبرتك من قبل أنه جائز ونفعله إلى اليوم :

وعلى هذا تحمل بعض الروايات المخالفة لذلك على أنها من الزيادة الخطأ من أحد الرواة (أي بدلا من وصف الطول المقابل للعرض بـ 60 ميلا : ظن أنه الطول في السماء 60 ميلا) .. وهذا وارد في الروايات والرواة ولا يقدح في صحة الحديث .. مثله مثل بعض حالات قلب كلمتين في الحديث (مثل حديث هيئة الخرور إلى السجود تكون على اليدين أم الركبتين ؟) وهكذا ..
ومعلوم أن الصحابة والرواة بشر : وقد تلتبس بعض الكلمات والأوصاف بمعانيها ومرادفاتها عليهم - ولذلك كان من الأهمية بمكان عند علماء الحديث والفقه والتفسير : الجمع بين كلمات روايات الحديث الواحد لفهم أفضل له ولأحكامه - .. وقد نص الصحابة أنفسهم على تفاوت ضبط الحفظ باللفظ - كما في حديث خطبة النبي للصحابة من صلاة الفجر إلى صلاة المغرب حتى قال الراوي عمرو بن أخطب : " فأخبرنا بما كان وبما هو كائن .. فأعلمنا : أحفظنا " - وعكس الحفظ النسيان .. والنسيان إما يكون كلي : وهذا تجد الصحابي أو الراوي يُصرح به في مكانه وحتى لو تذكر بعضه أو شك فيه يُصرح بذلك : أو يكون جزئيا كما قلنا مثل ترادف بعض الكلمات من الرواة : ويضبطها الجمع بين الروايات ..

والله تعالى أعلى وأعلم ....
وهذه نتيجة بحث ذهبت لما أخبرتك به بخصوص أبعاد الخيمة المستنبطة من الأحاديث الصحيحة :


وأما بالنسبة لطول آدم عليه السلام :
فأنا أتقبل الأمور بطريقة غير ما تتقبلها أخي ألا وهي :
التسليم بمعنى المتن إذا ثبتت صحته .. ثم ترك إظهار أدلته إذا شاء الله : للوقت الذي يريده الله ..
وخصوصا أن مسألة طول آدم عليه السلام أو تناقصه - ومعه طريقة ذلك النقصان بانتظام ولوغاريتمية أم ماذا - :
كل ذلك مما يصعب البت فيه إلا بقرائن مادية بحثية تجريبية أو كشفية ..

ولم أرى ذلك اليقين إلى اليوم ..
وأقصى ما هنالك هو اجتهادات في تلكم الكيفية ....
ولنا نحن الحكم على كل اجتهاد بشواهده ....
وأشكر الدكتور محمود أبو النجا على بحثه .. وإن كنت أنبهه إلى أن رابط الويكيبديا عن أطوال مختلفة في الأمم :
لا يعمل للأسف (هناك نقط في عنوان الرابط تنتج عن نسخه بالخطأ : والصواب الضغط باليمين عليه ونسخه) :
فأرجو أن يضع الرابط (كاملا) من جديد ...

والله تعالى أعلى وأعلم ..

بسم الله الرحمن الرحيم
يدعي من يدعي ان الامر مستحيل لاسباب منها:
1- سجل الحفريات
2- مناسبة الاعضاء كالقلب للطول الشاهق
3- ماذا كان يأكل آدم؟ فاكهة من كذا سنتيمتر وكان طوله 30 مترا!

هناك تأويلان: 1- كان هبوط آدم عليه السلام وطوله 60 ذراعا على الارض
2- أو هبط بطول اخف ثم تناقص

السؤال الاول يصطدم مع التأويلين ظاهرا ولكن اقول...
عدم الوجدان لا يفيد عدم الوجود...
فعدم وجود دليل على أمر ما لا يعني انه غير موجود...
مثال: ليس عندي دليل ان فوق سطح منزلي عصفورا... ولكن لا يعني انه غير موجود...
بل الراجح ان سجل الحفريات لن يسجل لنا طول ذرية آدم عليه السلام المباشرة...
فقد بدأت البشرية من شخصين ثم توسعت... وكان عدد النسمات قليلا... انى للحفريات ان تسجل؟؟؟!!!...

بل وقد سجل نقص في طول البشر... ولعل هذا التسجيل اتى بعد زيادة كبيرة في عدد النسمات وكان الطول قد تناقص كثيرا...
فلا مانع ان يكون الطول يتناقص بطريقة لوغاريتمية... بل هو الصحيح... فيكون التناقص جدا بسيط في آخر اطوار التناقص...
أنظر الجدول هنا:

من 30 ألف سنة إلى قبيل المسيح عليه السلام نقص الطول من 177 إلى 161 للرجال ومن 166 إلى 152 للنساء... قد يقول قائل ولكنها عادت فزادت... اقول ذلك لا يقدح بالحديث... ان مسألة الزيادة محصورة في مدة 3000-4000 سنة (من 3000 ق م إلى زمن الرسول عليه الصلاة والسلام) ولا تقدح هذه المدة بمدة 30000 ألف سنة... فما بالك بما قبلها؟؟!
ولا عبرة فيما حصل من زيادة بعد زمن الرسول عليه الصلاة والسلام... بل انها بعد ان زادت مجددا كانت تزيد وتنقص مترددة...
أنظر هذا للمزيد:

والله اعلم

ويزعم القوم ثمة كائنات تتناقص مع التطور بسبب عوامل:

فلماذا يكون ذلك خطأ في حق الانسان؟
واعجباه ان ذلك يعلل بهذا:
During the Carboniferous and Permian periods, atmospheric oxygen concentrations were significantly higher than they are today. Prehistoric insects breathed air that was 31-35% oxygen, as compared to just 21% oxygen in the air you're breathing as you read this. Atmospheric oxygen is the single most limiting factor on insect size.

فكم يروق لنا ان تسقط الشبهة الثانية التي تعارض أحد التأويلين فقط...
اقصد بها: "مناسبة الاعضاء كالقلب للطول الشاهق "
فالحادثة تحققت تاريخيا مع كائنات أخر...
بل اذهب اكثر من ذلك...
يزعم القوم ان الحوت نشأ عن دب...
فإن خالفتم زعمنا خالفنا زعمكم الجين بالجين والعلم بالعلم والبادي اظلم...

أما ماذا يأكل آدم عليه السلام؟؟!

هل طوله يمنعه من أكل الصغير؟
كيف يأكل الحوت إذا؟ الفيل؟ اعز الله آدم وبنيه... امنعهما الطول كلا والله...
هذا ان لم يكن آدم عليه السلام في زمان الديناصورات بعض اترابها الزمانيين بطول 50 مترا أو 90 (قرأت ذلك في الويكي ونسيت)...
فالصيد زمان آدم كان ثمينا سمينا...

جزاكم الله خيرا أستاذنا أبا الحب على الزيادة

للاستئناس ولا ادري ان كان ذات النظام يعمل مع الانسان:
طولها الآن:
Millipedes range from 2 to 280 millimetres (0.079 to 11 in) in length, and can have as few as eleven, to over a hundred segments.
ولكنه كان:
In the Upper Carboniferous (340 to 280 million years ago), Arthropleura became the largest known land invertebrate of all time, reaching lengths of up to 2.6 metres (8 ft 6 in). Millipedes, centipedes, and other terrestrial arthropods attained very large sizes in comparison to modern species in the oxygen-rich environments of the Devonian and Carboniferous periods, and some could grow larger than one metre. As oxygen levels lowered through time, arthropods became smaller in size.

انتقلت من 2 سم إلى 2 متر!!! أي 200 سم! أي 100 ضعف!!!
المعلومات ويكي وهنا:


.ومع ذلك تاقلموا مع اجسادهم ومع الطعام

كتاب " الاصول الغامضة للانسان " بجزئيه يتطرق لهذه القضايا بالتفصيل، لذلك ما اتذركه هو ان التاريخ حفظ لنا اخبارا عن اقوام عماليق في شتى بقاع الارض، ايضا حفرية جلين روز الشهيرة تشير بوضوح الى ان البشر كانوا على الاقل بطول ثلاثة امتار...و لا تنس الاثار الاركيولجية لمساكن الاقوام الذي اهلكوا ( ثمود ) لكن في الاخير، ارجع للكتابين المذكورين ففيهما تفصيل للعديد من الجزئيات.

bashmust3@gmail.com

السلام عليكم
بخصوص طول ابونا ادم التاويل الاول هو الاقرب لمعنى الحديث اما التاويل الثاني فهو بعيد عن متن الحديث اذ لامعنى لقوله صلى الله عليه وسلم ومازال الخلق يتناقص الى اليوم لو كان صحيحا