شريعة الحج

اولا واعجبي وهل ذكر ان البيت المقدس .. مكة ( الكعبة ) في هذا النص ؟ ثانيا هل ممكن ان تضعين صفحة الكلام الذي نقلتيه عن المجلس اليهودي الامريكي لننظر فيه ؟

للأسف الزميل ستالين غلبت عليه الانتقائية في الردود والتجاهل، تجيب على ما تشاء وتترك ما تُحب وهذا شيء ممقوت في الحوار، فالجدال من أجل الجدال، وطرح السؤال بغرض الثرثرة فقط و منطق" قل ما تشاء ففكرتي لن تتغير" اكل عليها الدهر وشرب ومنهج غير مقبول في منتدى التوحيد...

وأرجوا من الإخوة بأن لا يضعوا نصوصا حتى ننتهي مما نحن فيه، ومسألة النصوص سوف أتحدث عنها لاحقا إن شاء الله

مداخلتي كانت واضحة جدا وهي :

فاقتنيت ما شئتَ وأجبتَ -وهو ليس جوابا- فقط على هذا:

بالآتي :

وجوابك نجيبك عليه :

1- أن من أخبرنا ذلك هو الله عز وجل عن طريق رسوله وهو عندنا كاف وشاف.

2- أنك تبني مداخلتك على مغالطة كبيرة هي : أن التوراة والإنجيل كتابان صحيحان موثوقان، وهذا شيء خاطئ تماما، فالأدلة على التحريف كثيرة جدا جدا ألف فيها من ألف من اللاهوتيين وعلماء المقارنة.

3- أن التحريف الممتد عبر أزمنة متعاقبة هدفه طمس الدين وتحريف تعاليمه وأوامره ونواهيه ولا يمكن أن تطالبنا بالبحث في كتب النصارى بنص صريح لأن التحريف هو تغيير وطمس وليس إظهارا وإيضاحا.

4- أننا غير ملزمون بهذا فلزام عليك ان تأتي لنا بالتاريخ الصحيح الذي لا يعتريه شك حول سيرة النبيين عليهما السلام، وهذا مما لا تستطيع له سبيلا ففقدان الأصل يُسقط كلامك بجملته، ونقول لك الله عز وجل أخبرنا بذلك فعلى المعترض البينة، وبما أن البينة والدليل غائبان عند المخالفين فالصمت أفضل من الإحراج.

ثم تجيب عن السؤال الجوهري :

بالآتي :

وأقل ما يقال بأن السؤال في الشرق وجوابه في الغرب، نحن عندنا الله عز وجل أمر بذلك، والكتاب محرف ولا يوجد مؤرخ قبل الإسلام عُني وألم بسيرة عيسى وموسى عليهما السلام وألف فيهما، لأسباب :

1- أن الكتابة والتدوين لم تكن ميسرة ومتطورة وسهلة، فكان ذلك سببا في ضياع عدة أحداث.

2- أن الحروب المتعاقبة واضطهاد التابعين قضى على عديد من المخطوطات والتواليف... ولم يصلنا إلا اليسير.

وعليه فإن سؤالك: غير ممكن جوابه من كتب غيرنا، لأن هذه الأخيرة غير موجودة والموجود منها غير موثوق... غاية ما هنالك نصوص بقيت تشير إلى مكة والحج وغيره ...

أما المسيح عليه السلام فلم يحج ولا دليل من الوحي على ذلك حسب علمي، بل سيحج في آخر الزمان.

فارجع إلى المداخلة الأولى وأجب عليها أولا ثم استأنف، وحينما تعترف بأن سؤالك لا يطعن قيد أنملة في شريعة الحج حينها أخبرك ببعض النصوص.

وبعد أن تجيب على الأسئلة الحاسمة للأستاذ فخر الدين المناظر إن بقي عندك إشكال لا تنسى أن تجيب على هذا :

الزميل المحترم....


كان خلاصة تسؤلك ...ما يشير إلى أن عدم ورود الحج في الكتب السماويّة السابقة دليلاً على أن نسبة الإسلام الحج لنبي الله يونس عليه السلام وموسى عليه السلام نسبة خاطئة....وتجعل من لوازم ذلك بشريّة هذا الدين....

وسبق وأن قلت لك :

* عدم الدليل ليس دليلاً على العدم....ولو تأمّلت هذه القاعدة لكفتك تماماً

* تناسيت وجود ناصر محايدة...من اليهود والنصارى....بلغهم نسبة النبي - صلى الله عليه وسلم - الحج للنبيّين الكريمين...ولم يعقّبوا أو يشكّكوا أو يشغبوا ..مع تشوّفهم لإيجاد أي إشارة ولو كانت صغيرة لنقض هذا الدين وإثبات بطلانه...الأمر الذي يدلّ على موافقتهم لهذه القضيّة الخبريّة


* الحج في أصل إطلاقه هو الزيارة...وليس شرطاً أن تكون المناسك هي ذاتها...مطابقة لما ورد عندنا في الشريعة...فتأمّل!!!

* والعجيب في ورود بعض النصوص في الكتاب المقدّس تتننبّأ بحجّ المسلمين بعد مئات السنين....وإليك الأدلّة :

مخطوطة قمران....حيث ورد فيها ما نصّه :

O Lord,the Lord shall reign for ever and ever. This is the House into which the unclean shall never enter, nor the uncircumcised,nor the Ammonite,nor the Moabite,nor the half- breed, nor the foreigner,nor the strange,ever; for there shall my Holy Ones be.[Its glory shall endure] forever; it shall appear above it perpetually.And strangers shall lay it waste no more,as they formely laid waste the Sanctuary of Israel because of its sin


وترجمته :

(يارب , سيحكم الرب إلى الأبد وأبدا .هذا هو البيت الذي لن يدخله نجس أبداً ولن يدخله الغير مختونين , ولا العموني, ولا المؤابي, ولا نصف المولّد , ولا الغريب , أبداً لن يدخلوه , لأن هناك سيكون قديسيي,مجده سيثبت للابد ويتزايد مع الايام ولن يهدمه الغرباء ولو مرة أبدا , كما فعلوا وهدموا حرم اسرائيل نتيجة ذنبها )

وغير خافٍ عليك دلالات هذا النص :

فهو البيت الوحيد الذي ظهر بعد بيت اسرائيل

وهو البيت الوحيد الذي لا يدخله الغير مختونين

وهو البيت الوحيد الذي لا يدخله الغرباء عن دين الله

وهو البيت الوحيد الذي لن يدخله نجس (غير مؤمن)

وهو البيت الوحيد الذي لم يستطع الأعداء هدمه


ثانياً :ما جاء في المزمور 84 ما نصّه :

4 طوبى للساكنين في بيتك ابدا يسبحونك.سلاه 5 طوبى لاناس عزهم بك. طرق بيتك في قلوبهم 6 عابرين في وادي البكاء يصيرونه ينبوعا. ايضا ببركات يغطون مورة 7 يذهبون من قوة الى قوة. يرون قدام الله في صهيون

8. يا رب اله الجنود اسمع صلاتي واصغ يا اله يعقوب.سلاه 10 لان يوما واحدا في ديارك خير من الف.اخترت الوقوف على العتبة في بيت الهي على السكن في خيام الاشرار.

وتعلم دلالات النصّ :

من إثبات هذا البيت


وزيارة الحجاج له

ومضاعفة الأجر فيه

والإشارة إلى ينبوع زمزم


على أن المتخصّصين لهم رأي في ترجمة الفاندايك وأن فيها تدليساً وانعدام دقّة في النصّ السابق...


وهناك بحثٌ ماتع خلص فيه أحد المتخصّصين ( الدكتور أمير عبدالله ) إلى أن الترجمة كما هو موجود في الاقتباس القادم :

(( طُوبَى لِلسَّاكِنِينَ فِي بَيْتِكَ أَبَداً يُسَبِّحُونَكَ. سِلاَهْ.
5 طُوبَى لِأُنَاسٍ عِزُّهُمْ بِكَ. طُرُقُ بَيْتِكَ فِي قُلُوبِهِمْ.
6 عَابِرِينَ فِي وَادِي الْبُكَاءِ يُصَيِّرُونَهُ يَنْبُوعاً. أَيْضاً بِبَرَكَاتٍ يُغَطُّونَ مُورَةَ.
7 يَذْهَبُونَ مِنْ قُوَّةٍ إِلَى قُوَّةٍ. يُرَوْنَ قُدَّامَ اللهِ فِي صِهْيَوْنَ.
في هذه الفقرات أعلاه تصريح واضح ببيت الله الحرام , و حال الُحُجاج الصاعدين إليه



الآن لإعادة بناء النص الأصلي :



با ستبدال كُل تحريف وتزوير أثبتناه أعلاه .. :
1- وادي البكاء ..... سنُعيده لأصله مثل ما فعل أكثر التراجم المُعتبرة.... فيكون : وادي بكا
2- يَنْبُوعاً ......سنُعيد الكلمة لأصلها مثل ما فعل جميع التراجم المُعتبرة.... فيكون : عيون ماء
3- مورة .... سنُعيد الكلمة لأصلها مثل ما فعل جميع التراجم المُعتبرة.... فيكون : واضِع الشريعة أو رامي القوس ...
4- صهيون ..... سنُعيد الكلِمة لأصلها مثل ما اعغترف بحقيقة معانيها مُعظم مفسري وشراح المسيحية.... فيكون : تجمعات مُقدسة
5- قوة إلى قوة ..... سنُعيد الكلمة إلى أصلها في العبرية واليونانية ...... فتكون : جبل إلى جبل أو قمة إلى قمة... كما يعترف بذلك الخوري بولس فغالي ..

وبالطبع كلّ ما سبق موجود وموثّق....فهل يكفيك هذا؟؟؟

اعطني مصدر نقل دليلك هذا ؟ ام انك ترمي الكلام وتحسب اننا لاندقق ونبحث في الثابت من المتحرك !

الزميل ستالين,

تجد ذلك الكلام في كتاب the bible and the dead sea scrolls
صفحة 224 : the dream of a new Jerusalem at Qumran



------------------------

نعم الموضوع هو عن الحج حيث ينبغي -على المستطيع- أن ينتقل إلى المكان نفسه ويصلي فيه وليس فقط الصلاة اتجاهه. المسيح كان يرد على قول المرأة انه ينبغي السجود في مكان بعينه.. كان أورشليم من قبل وسيتغير إلى مكان آخر. فالحديث هو عن الحج الى مكان بعينه حيث ينبغي الصلاة فيه. ثم يكمل أن "الخلاص هو من اليهود لكن تأتي ساعة وهي الآن حين الساجدون الحقيقيون يسجدون للآب بالروح والحق.لان الآب طالب مثل هؤلاء الساجدين له." وهذا موافق لقول المسيح في (مت 21: 43 لذلك أقول لكم أن ملكوت الله ينزع منكم ويعطى لأمة تعمل أثماره) وفي العدد الذي قبل مباشرة (قال لهم يسوع أما قرأتم قط في الكتب.الحجر الذي رفضه البناؤون هو قد صار رأس الزاوية.من قبل الرب كان هذا وهو عجيب في أعيننا)
ومازال عجيبا في أعين البعض اليوم ومازالوا يرفضونه...

اعطني مصدر نقل دليلك هذا ؟

من حقّك بالطبع المطالبة بالمصدر

ا ام انك ترمي الكلام وتحسب اننا لاندقق ونبحث في الثابت من المتحرك

سؤال يا زميلي....قل بصراحه : هل عهدت مني من قبل أني ألقي الكلام على عواهنه؟؟؟


إليك ما تريد في هذا الرابط :

แหล่งเดิมพัน สล็อตm98 เล่นง่ายที่สุด

http://www.imanway1.com/horras/showthread.php?t=11505

พนันเร้าใจ ในเกมของ สล็อตm98 ที่นี่ท่านจะได้เข้าเล่นอย่างจุใจ ในเกมชั้นนำ G2GBET และมีความทันสมัย พร้อมทั้งจะช่วยทำให้ท่านเสี่ยงดวงอย่างคุ้มค่า

للأسف استالين يريد حصر الحوار فقط حول نصوص كتاب النصارى، وانظروا كيف تجاهل المداخلات وأجاب فقط على ما يحب!! فديدن ستالين اصطناع أسئلة ومقدمات مزيفة مزخرفة توهم بصحتها .. وكنتُ قد طلبتُ من الإخوة عدم وضع النصوص إلى غاية ان يجيبنا عن الأسئلة التي تبين زيف دعواه وسقوط اعتراضه فليس كل مؤخر لجوابه عديم العلم برد سؤال خصمه إنما وجب في هذا المقام أن نحسن الارتياد لموضع البغية وأن نمهد للكلام والإجابة حتى نضمن قوة الحجة وصحة منهج الحوار‏.

وانظروا كيف تجاهل المداخلات وأجاب فقط على ما يحب!!

لربّما كان الأمر على خلاف ذلك....كأني لمست من الزميل أنه لا يعلّق على ما يقتنع بإجابته....صحيح أن التجاهل أمرٌ مزعج...لكن يبدو أن ذلك هو المنهج الذي ارتضاه الزميل....


وللزميل الحقّ في تبرير تجاهلاته المتكرّرة!!!

لاتفهم خطأ انا لم اقل اني متعود منك انك ترمي الكلام على عواهنه ! لاكن قصدت انك لم تأتي بالدليل حينها .

اولا اخ فجر الدين انا حددت الدليل بالكتاب المقدس لانه كتاب سماوي وتؤمنون به انه مرسل من الله اما المخطوطات فليست دليل لانها ممكن ان تكون مؤلفة زورا , ثم اني لم اتجاهل الاسئلة المطروحة وقد اجبت على المهم منها اما الذي لايهم فجوابي عليه مجرد ضياع للوقت واخذنا بعيد عن الموضوع , ثم ان ديدني ليس الخداع فأعلم وتأكد من ذلك وابحث جميع مواضيعي ومشاركاتي ولاتستعجل بالاحكام الغير صائبة والتي فيها روح التهم العفنة الضالة ! ( سامحك الله )

نعم تستطيع قول ذلك

السبب ذكرته في المشاركة السابقة

زميلنا ستالين....


حيّرتنا معك

هل تتجاهل الأسئلة لاقتناعك؟؟؟ أم لأن الرّد على تلك الأسئلة مضيعة لوقتك؟؟؟؟


إن كانت الثانية فهو تعميم غير سليم....لأن المحاور يبني على سؤالك ويريد أن يكمل سلّم النقاش للوصول إلى نتيجة مشتركة


أرجو تفهّم ذلك

لا يا أخي مجرد إنسان لا توجد حيرة يقول :

ثم حينما قرأ ردك وتبريرك لفعله حفظك الله تفطن ووجد الشماعة وعلق على كلامك :

الحمد لله ما خابت فراستي في أحد قط، وما أظنها تخيب فيك.. أما مداخلاتك فتقرر مذهبي وليس فعلك ... الأسئلة التي تجدها محرجة والكفيلة لإسقاط الدعوى من أساسها تتغاضى عنها .. ولو أن الإدارة ألزمتك بمحاور واحد لما وجدتَ فرصة تفعل فيها فعلك.

ثم ما هذا الكلام نؤمن بالكتاب المقدس لأنه سماوي ومرسل من الله أما المخطوطات فليست دليل ؟؟؟ عن أي شيء تتحدث ؟ وما الذي تحاول قوله ؟؟؟ وكانك لم تقرأ المداخلات السابقة والتحريف وغيره ..

يا ستالين ما يسميه النصارى اليوم بالكتاب المقدس ( ولا يوجد في كتابهم نص يقول بأن اسم كتابهم هو الكتاب المقدس) لا أؤمن بقدسيته ولا بربانيته وهو أصلا منقول من مخطوطات غير أصلية يعود تاريخها إلى القرن الثاني والثالث الميلادي !!

وقل لي بربك كيف تحاول نفي حدث معين حكاه القرآن بعدم وجوده في كتاب محرف لا أصل له، به أخطاء تاريخية صارخة؟؟ ألا يسمى هذا سؤالا مزخرفا ذو مقدمات خاطئة وأساسات مبنية على مغالطات ؟؟؟

سامحك الرب !!

اقصد ان اثبات ماطلبت لا اريد ان يكون بمخطوطة قمران او البحر الميت التي اكتشفت قريبا فأنا اخذ من الكتاب المقدس الذي يعترف به المسيحيون فقط ولاكنكم لم تجدوا دليل واحد من كتبهم يقول ان الحج للكعبة فريضة ولابد ان يحج الناس ؟ انما اعتمدتم على تئويلات فقط

لايوجد دليل قطعي لما طلبت حتى الآن !!

شكرا