شريعة الحج

أصبح اسلوبك مملا جدا ياستالين ..

صبرا جميل !! هذا احد الأسئلة التي لا اريد ان اجيب عليها وكررها الاخ عدت مرات لانها مضيعة للوقت .

مادخل مشيئة الله في سؤالي ؟ بعدين مشيئة الله لابد ان تكون لها ضوابط لاتخرج عن ان الله يبدل كلامه ويرى ان الحج لبيته لابد ان يقوم من ابراهيم إلى قيام الساعة لجميع المؤمنيين او بعبارة ادق ( الناس كما ذكرت بالضبط فالقران) ثم لايكون له امر لموسى او عيسى وما بعد ابراهيم من الانبيا بالحج عجيييييييييييييييييييييييييييييييب !!!!!!!!!!!!!!!!!!
ثم ان هذا السؤال للتشتيت فقط لا اكثر ولا اقل وخروووووج كبيييييييييييير عن المضووووووووووووع لايمت له بصلة فأرجوا عدم وضع اسئلة خارج الموضوع ؟

شكرا

"" عجيييييييييييييييييييييييييييييييب !!!!!!!!!!!!!!!!!! "" و "" وخروووووج كبيييييييييييير عن المضووووووووووووع"" و ... إلخ

سؤالي كان واضحا جدا .

هل تؤمن بمشيئة مطلقة للإله : نعم / لا

وأنت تجيبنا بـ / لا ، من خلال قولك :

فهنا تطالبه بأن يأمر جميع الرسل بأداء شريعة الحج من إبراهيم إلى محمد صلى الله عليه وسلم .. فهل هذا الطلب منك تراه حكيما ؟! فأين وجه الحكمة في هذا ؟

( هذا بغض النظر عن أن من صفات الإله الحق المشيئة المطلقة )
وهذه قضية أخرى حين إدعيت أن الله شاء وقرر أن يأمر كل الرسل بأداء مناسك الحج ثـم لم يأمر موسى وعيسى عليهما السلام !!!!

سؤالي هو : أين قرأت أن الله شاء ذلك ؟ ثــم ، أين قرأت أن الله لــم يفعل ذلك ؟

تحيااتي .

نعم ولاكن لاتطغى على كلامه بأن يكون يُغير الخالق كلامه الذي قاله فانه يكون يلعب ويلهوا تعالى الخالق عن هذا !

انا لم اقل لا بل قلت لها ضوابط أي لاتطغى على صفاته ولا قراراته لابد ان تكون كلها متساوية .
نعم اراه حكيما بما انه وضع البيت للناس ان يحجوه فلابد ان كل من ياتي بعد ابراهيم يحجه إذا استمر وجود البيت ام ان المفروض عليه الحج ابراهيم ومحمد فقط ومالحكمة في ذلك!!!!

قرأة الاية هذه وأذن في الناس بالحج يأتوك رجالا وعلى كل ضامر يأتين من كل فج عميق [الحج : 27] التي تخص ابراهيم وتعم كل من جاء بعده لان البيت لم يوضع إلا للحج لكل الناس في كل القرون (حتى يرث الله الارض ومن عليها )ثم اني قرأة انه لم يفعل ذلك في الكتاب المقدس فلِما لا نرى ان الله فرض على موسى وعيسى الحج في التوراة او الانجيل ؟!

شكرا

سؤال خارج الموضوع طرأ علي ولا يستحق موضوع مستقل !

ادعوا ربكم تضرعا وخفية إنه لا يحب المعتدين [الأعراف : 55]

هنا الاية تقول ان الدعاء يكون تضرع وخفية لان من يرفع صوته في الدعى يكون معتدي على الله ! لماذا نرى أأمة المساجد يصرخون بأعلى اصواتهم بالدعاء ؟ واقصد في مشيك واغضض من صوتك إن أنكر الأصوات لصوت الحمير !!
هل من مجيب ؟
اعتقد ان كثير مايقوم به السلفيين بعيد عن ماقاله القران والسنة !!

اصبحت ردودك يا ستالين كما هي دائما لم تعد تخلق الحدث .. تخبو شيئا فشيئا حتى تصبح بلا قيمة حين تطغى عليها عجائب الجهل ..

تقول :

كلامك يطعن بعضه في بعض .. تقول أنك تؤمن بالمشيئة المطلق للخالق ، ولكن تلك المشيئة المطلقة لها ضوابط وهي كذا وكذا !!!!! ( كمن يقول : أؤمن بأن الكل أبيض ولكن ذلك الكل الذي هو أبيض فيه مساحة سوداء ولكنه مع لك كله أبيض !!!!! )

سـلامي على عقول آخر الزمن ..

!!
كلام في كلام ، ولكن ما وجه الحكمة في عدم أمر من هو قبل إبراهيم عليه السلام بحج البيت ؟!!!
سبحان من يفعل ما يشاء ولا يُسأل عما يفعل .. يأمر من يشاء بما شاء متى شاء والكافرون هم الفاسقون الضالون ..

نأتي الآن إلى أخر السطور التي رسمتها يدك ، ولا أدري هل شربت هذا الصباح شيئا غيـر القهوة أم ماذا أصابك !!

كان السؤال جد واضح ، وكنت آمل أن أجد عندك جوابا واضحا أو على الأقل قريبا من الوضوح ،،
فكان جوابك :
1) قرأت ان الله تعالى كان شاء أن يأمر كل الرسل بأن يحجوا إلى مكة المكرمة في القرآن هنا ( وأذن في الناس بالحج يأتوك رجالا وعلى كل ضامر يأتين من كل فج عميق )

غرييييب !!!! هل تستعمل قاموس عربي مريخي ( نسبة إلى سكان المريخ الإفتراضيين ) ؟

الآية الكريمة لم يذكر فيها هذا ، ولكنك تخيلت وظننت أن الآذان في الناس يستوجب أمرهم كلهم بلا إستثناء وفي كل زمان ومكان ! وأنت يا زميلي لم تفرق الأمر والمشيئة ، ثم ما الناس الذين اذن فيهم إبراهيم عليه السلام بالحج أليس الأحياء منهم ؟ بلى وهذا يعني أنه إن شاء الله وبعث رسولا بشريعة أخرى وعبادات أخرى ولم يأمرهم بالحج فلا يلزمهم لأن نداء إبراهيم عليه السلام كان للناس في زمانه ومن هم على شريعته ..

2)ثم قرأت أن الله لم يفعل ذلك في كتاب النصارى المحرف !!

وإذا كنت تقرأ بهذه الطريقة العجيبة ، تفهم القرآن كما تشاء ثم تطعن في حقائقة بخرافات الكتاب المحرف فمسارك طويل وكلامك كثير .. والوقت قليل لا يمكنك يا عزيز أن تشفى من كل هذه الجروح التي أحدثتها لنفسك بنفسك ..

الأجوبة لاتخلوا من التهجم والتهكم دائما لأي عضوا مسلم يرد إلا مارحم ربي , اضن ان التهكم والتهجم قانون في منتداكم لاتصلح الردود بدونه للمخالفين !!

سلاااااام وانتظر ردود اكثر احترام ؟

ما هذا الأسلوب ؟!!
أَوَمَنْ يُنَشَّأُ فِي الْحِلْيَةِ وَهُوَ فِي الْخِصَامِ غَيْرُ مُبِينٍ

هل هذا كل ما عندك ؟!!!

نصيحة لوجه الله = أفضل لك أن تكتفي بالمطالعة ودع عنك الحوار .. فيا أيها الخجل أين ذهبت حمرتك ؟!!

اعتقد انك تتطاول علي بكلامك فهذا ما اودعني ان اغضب منك ثم اقول لك لم انتهي من الحوار في هذا الموضوع وسأرد عليك لكي تفهم مرادي منه فأنت حتى الان لم تفهم شيء
ــــــــــــــــــــــــــــــ

سوف نرى ؟


نعم مشية الخالق مطلقة لا اختلف معك في هذا ولاكن ليس على حساب انه يغير كلامه متى ما شاء فهذا يناقض علم الله المسبق وحكمة الذي لايبدل ؟
بل سلامي انا على كلو وخلاص !

ليس هذا السؤال صحيح بل ما الحكمة من عدم ذكر الامر بالحج بالانبياء قبل محمد وبعد ماوضع البيت وامر ابراهيم بالحج ؟


نعم شربت اليوم بعد القهوة قليلا من الشاي !

بل اجوبتي واضحة ولاكن ممكن عندك عسر فهم لآراء المخالفين !!

لاتزور فأنا قلت هذه الاية خاصة لأبراهيم واشارة عامه لما بعده لحج البيت بما معنى كلامي الذي صعب فهمه عليك؟
وهذا اقتباس من كلامي

عدم فهم + تهكم والتهرف بما لاتعرف من قولي !

بل الاشارة واضحة ولاكن انت لاتفهم في اللغة العربية كثيرا !

نعم وهذا مالم تفهمه انت فهذه الاية نداء بداية الامر عامة للناس وخاصة لابراهيم .

نعم نداء خصوصية هنا ؟ وعام ايضا ولاكنك لاتفقه كثيرا في اللغة !
اخي الكريم : الشرائع تختلف لا اشكال ولاكن لاتختلف في اساسياتها بل في امور ثانوية وليست اساسية مثل الحج والصلاة والصوم والزكاة , هل فهمت شيء ؟ اوضح لك : لابد ان كان الحج بدا فلا ينتهي وكذلك الصلاة والزكاة والصوم لان الله لو قال حجوا وصلوا وزكوا ثم رجع بعد فترة وقال لا خلاص لاتحجوا ولا تصموا ولا تزكوا لاقوام واقوام لا فهو يلعب ويلهوا وان فسرتها انت بشيء ثاني فلن اقبل منك لان الوضع واصح ؟

نعم لم ارى اية صريحة في الكتاب المقدس تقول حجوا لمكة او الكعبة فأنا استغرب ؟ ثم اني لا افهم القرآن كما اشاء بل اعتمد على علوم اللغة والتفسير وكثير من علوم فهم القرآن .
ثم اسمح لي ان اطلب منك الرد على موضوع خارج عن موضوعنا ان سمحت لاني ارى انني انا وانت نتناقش هنا بما انك موجود ولك ردود في موضوعي فارجوا الرد على هذا السؤال

هل ترى انكم تخالفون نصوص صريحة مثل هذا الاية في دعاءكم ؟

شكرا

دعنا الىن من القهوة والشاي ولنركز يا صديقي في اصل الموضوع وصلبه ..

جميل جدا ،، لقد إقتربنا من نهاية هذا الموضوع إذن .. واعتقد أنه حان الوقت لنصل معا إلى نقطة نتفق عليها بخصوص شريعة الحج بما أنك تعتمد على عـلوم اللغة والتفسير وكثير من علوم التي تساعد على فهم القرآن ..

فمن خلال تلك البحور من العلوم التي تضرسها تبين لك أن الآية : ( وأذن في الناس بالحج يأتوك رجالا وعلى كل ضامر يأتين من كل فج عميق ) "" نداء بداية الامر عامة للناس وخاصة لابراهيم .""

فهلا تفضلت الآن وشرحت لنا بالدليل ( من تلك العلوم الكثيرة التي تعتمد عليها ) كيف إستنبطتَ هذا التفسير من الآية الكريمة ؟؟!!

ولا تنسى أن في سؤالي الأول طالبتك أن تخبرني أين قرأت أن الله شاء أن يأمر كل الرسل بأداء مناسك الحج ثــم لم يأمر موسى وعيسى عليهما السلام ،، وهذا ليس هو أن تخبرني أين قرأت أن الله أمر إبراهيم عليه السلام بأن ينادي في الناس بالحج !! الا ترى الفرق يــاصديقي ؟؟

ركز من فضـلك ،، حتى تنتهي من هذه النقطة .. ثم إنتقل بعدها إلى ما تريد .

هل من مجيب ؟
لاحولو ولاقوة الا بالله ياستاليبن احتراما لك لن اقول رلي في عقلك
استاليين اولا تقول انك لاتريد ان تخرج عن الموضوع وخرجت
ثم ياستالين اقسم بالله ان هذا التسائل في قمة... لا ادري كيف رايته تناقض
هذا يعني استحباب الدعاء بخفية
لاكن هذا لايعني ان تاخذها بالمعنى الحرفي واننا لانجمهع العبادات سويا او ندعو سويا
لن اكمل الى ان ياتي مختض يجيبك
ولانه اصلا سؤال لايستحق الاجابة ويتبين منه مدى عمق تفكيرك
بصراحة لو كل الاذكياء مثلك خربي تادنيا
ولا املك الا الحمدلله من راى مصيبة غيره خفت عليه مصائبه
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

مرحبا الزميل الكريم brahim

سأرد عليك قريبا فأنا مشغول الآن ..

ارتقب ردي قريبا ..

good bye

1- لا يوجد في الكتاب المقدس شيء اسمه "اية " .. لا صريحة ولا غير صريحة
يوجد في الكتاب المقدس شيء اسمه " اصحاح وعدد " .
الاية في القران الكريم
وفرق كبير بين " الاية " ومعناها ..وبين العدد ومعناه .

2- ذكر الكتاب المقدس هجرة إبراهيم إلى بكة وأنه بنى هناك بيتا للصلاة والحج وكان ذلك أول بيت لله تعالى ، ولكن الأحبار والرهبان كتموا هذا الأمر حسدا وبغيا وعمدوا إلى التوراة والإنجيل فحرفوهما بما يتوافق مع أهوائهم والغوا قصة وصول ابراهيم عليه السلام لمكة وقصة بناء ابراهيم عليه السلام للكعبة .. لان كتبة الكتاب المقدس لا يريدون اي ذكر لمكة ولا الكعبة ولا الحج اليها
فلذلك لا تستغرب ان ما ورد في التوراة عن رحلة إبراهيم إلى مكة ليست واضحة وانهم الغوا ذكر الحج كتبهم المقدسة

تقول التوراة :
فأخذت ساراي امرأة أبرام هاجر المصرية جاريتها من بعد عشر سنين لإقامة أبرام في أرض كنعان وأعطتها لأبرام رجلها زوجة له ، فدخل على هاجر فحبلت ، ولما رأت أنها حبلت صغرت مولاتها في عنيها ، فقالت ساراي لأبرام ظلمي عليك ، أنا دفعت إليك جاريتي إلى حضنك ، فلما رأت أنها حبلت صغرت في عينيها ، قضي الرب بيني وبينك ، فقال أبرام لساراي هو ذا جاريتك في يديك ، افعلي بها ما يحسن في عينيك فأذلتها ساراي فهربت في البرية ، فوجدها ملاك الرب على عين الماء في البرية على العين التي في طريق شور ، وقال : يا هاجر جارية ساراي من أين أتيت وإلي أين تذهبين فقالت : أنا هاربة من وجه مولاتي ساراي ، فقال لها ملاك الرب ارجعي إلى مولاتك وإخضعي تحت يديها ، وقال لها ملاك الرب: تكثيراً أكثر نسلك فلا يُعد من الكثرة ، وقال لها ملاك الرب ها أنت حبلي فتلدين ابنا وتدعين اسمه إسماعيل لأن الرب قد سمع لمذلتك وأنه يكون إنساناً وحشياً يده على كل واحد ، ويد كل واحد عليه وأمام جميع أخوته يسكن " ، ثم قال لها ملاك الرب بعد أن ولدت إسماعيل : مالك يا هاجر لا تخافي لأن الله قد سمع لصوت الغلام حيث هو ، قومي احملي الغلام وشدى يدك لأني سأجعله أمه عظيمه ، وفتح الله عينيها فأبصرت بئر ماء ، فذهبت وملأت القربة ماء وسقت الغلام ، وكان الله مع الغلام فكبر وسكن في برية فاران

وفاران هي مكة واسماعيل عليه السلام ولد فيها وسكن فيها وتزوج فيها

وتشرح التوراة بعضاً من سيرة الخليل عندما شرع في ذبح ابنه إسماعيل بناء على طلب الله منه ، وبعد أن ظهرت عظمة إخلاص وإيمان إبراهيم وإسماعيل افتداه الله بكبش عظيم ، وعندها نادى ملاك الرب من السماء إبراهيم ليؤكد له الوعد الذي وعده الله إياه من قبل فقال له :" وقال بذاتي أقسمت يقول الرب ، إني من أجل أنك فعلت هذا الأمر ولم تمسك ابنك وحيدك ، اباركك مباركة وأكثر نسلك تكثيراً كنجوم السماء وكالرمل الذي على شاطئ البحر ، ويرث نسلك باب أعدائه ، ويتبارك في نسلك جميع أمم الأرض "
فالنداء الألهي لإبراهيم كان بالحجاز في مكة ، حيث أن إسماعيل كان الابن الوحيد لإبراهيم قبل ولادة اسحق عليه السلام لا كما ذكرت التوراة بان اسحق هو الذبيح
فبشر الله إبراهيم في مكة أن يكثر نسله من اسماعيل حتى يكون مثل عدد الرمال وعدد النجوم
بينما لم يبشر الله إبراهيم أن يكثر نسله من اسحق

والاناجيل لم تذكر مكة والحج , متبعة ما قالته التوراة في ذلك , وبنفس التحريف في النصوص والمعاني
وكان اليهود يحجون إلى مكان يسمى شيلوه ، وحينما فتح داود عليه السلام بيت المقدس أصبح هو المكان الذي يحج إليه اليـهود . وقد توقف الحج بعد تخريب الـهيكل ، ولـكـن مع هذا استمر بعض اليهود فى الحج فى الأيـام الـمذكورة خاصة فى عيأد الـمظال وهو يبدأ في الخامس عشر من شهر تشرين (أكتوبر)، ومدته سبعة أيام. وقد بعثت فكرة الحج فى العصور الوسطى تحت تأثير القرائين .. أما الآن فلا يؤدى فريضة الحج سوى المتشددين من اليهود .

جعل اليهود الحج الى بيت المقدس
وجعل النصارى الحج الى بيت المقدس ثم جعلوا معه او بدلا منه الحج الى المزارات الخاصة والأماكن المقدسة

قال تعالى: فَبِمَا نَقْضِهِم مِّيثَاقَهُمْ لَعنَّاهُمْ وَجَعَلْنَا قُلُوبَهُمْ قَاسِيَةً يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَن مَّوَاضِعِهِ وَنَسُواْ حَظًّا مِّمَّا ذُكِّرُواْ بِهِ وَلاَ تَزَالُ تَطَّلِعُ عَلَىَ خَآئِنَةٍ مِّنْهُمْ إِلاَّ قَلِيلاً مِّنْهُمُ {المائدة:13}

ولذلك فالاصول والصحيح والاولى ان تستغرب كيف غيروا وبدلوا والغوا قصة وصول ابراهيم عليه السلام لمكة وقصة بناء ابراهيم عليه السلام للكعبة والدعوة الى الحج


ولا يوجد الا مرجع واحد صحيح للبشر وهو كلام الله الذي هو القرآن الكريم
فنقول كما قال تعالى:

إِنَّ أَوَّلَ بَيْتٍ وُضِعَ لِلنَّاسِ لَلَّذِي بِبَكَّةَ مُبَارَكاً وَهُدًى لِّلْعَالَمِينَ

وَإِذْ بَوَّأْنَا لِإِبْرَاهِيمَ مَكَانَ الْبَيْتِ أَن لَّا تُشْرِكْ بِي شَيْئًا وَطَهِّرْ بَيْتِيَ لِلطَّائِفِينَ وَالْقَائِمِينَ وَالرُّكَّعِ السُّجُودِ

وَعَهِدْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ أَن طَهِّرَا بَيْتِيَ لِلطَّائِفِينَ وَالْعَاكِفِينَ وَالرُّكَّعِ السُّجُودِ

وَأَذِّن فِي النَّاسِ بِالْحَجِّ يَأْتُوكَ رِجَالًا وَعَلَى كُلِّ ضَامِرٍ يَأْتِينَ مِن كُلِّ فَجٍّ عَمِيقٍ


فالمسجد الحرام هو البيت الذي أسكن الله إبراهيم عليه السلام عنده

وكان إبراهيم عليه السلام يزور مكة حاجاً وهو أول خطباء الحج كما قال الله تعالى: وأذن في الناس بالحج .

أذكر الإدارة بأن ستالين يتجاهل المداخلات ولا يزال .. وقد انتهى هذا الرابط بمجرد أن بدأ المخالف يرد على ما يشاء ويترك ما يريد بمنهجه الانتقائي التهربي .. وقد أخليتُ ذمتي أمام الله عز وجل ثم أمام القراء، والمداخلات بينت سقوط دعواه من القواعد .

تصحيحا لكلامي
جواب لشيخ