حول علم الله المسبق ( أجيبوني جزاكم الله خيرا)

أغلقه إن أردت غلقه و لا تنسى أني سأحاسبك على ذلك يوم القيامة فأنا أقول رأيي و لا أظن أن ذلك حرام أو أني تخطيت حدودا شرعها لنا الله سبحانه فكل الحدود الموضوعة هي حدود رسمها السلف رحمهم الله حسب ما فهموا و لكن هذا لا يمنع أن لا يكونوا على خطا فكل بني آدم خطاء.

الاخ السنى لاداعى لاساءة الفهم خصوصًا وان قولك ان الله لايعلم ماذا سيفعل مستقبلًا هو كلام مستفز هذا غير انه لايقول به عاقل ..
اقترح ولكم القرار ان يكون الحوار بين اثنين فقط مثلًا انت والاستاذ ناصر التوحيد او من تختاره منعًا لهذه "التنشنه"
شكرًا لك.

استغفر الله يعني فوق ما انك غلطان وانك من تتعدى حدودك في الكلام عن الله تعتبر نفسك المحق وانه يجب عدم تنبيهك وان نبهوك تهوج وتموج طيب تأدب في الكام عن الله
اهذا طلب صعب بما انك مسلم وتريد طلب العلم من اجل الله يجب ان تحاسب نفسك وتلوم نفسك لا ان تكابر وتتمرد وكانها مسالة من يفوز او من لايفوز او من هو الغلطان

السلام عليكم
تعليقي بالاحمر

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

معك حق أخي هو كلام مستفز و لكن بالنسبة لمن؟ هو مستفز بالنسبة لمن تشبع بأفكار أسلافنا السنيين و لكن إن أخذت رجلا من الروافض أو من الجهمية هل هذا كلام مستفز بالنسبة له؟
طيب لماذا نعتبر أنفسنا دائما نحن الذين على صواب و غيرنا على خطأ مع العلم أن كل أصحاب المذاهب يدّعون ذلك الكل يعتقد أنه الوحيد الذي على صواب و الآخرون مخطئون و ضالون و كفرة؟ أتعلم لماذا؟ لأن كل المذاهب التي بين أيدينا الىن ليست لديها أجوبة مُقنعة للكثير من الأمور حول فهم ذات الله عز و جل فكل من سألته عن علم الله أو عن عدله سبحانه يغرقك بمواضيع لا تمت للمنطق بصلة و يبررها بآيات فسرها آخرون حسب ما وصل إليه تفكيرهم فهل نعتبر أن تفسير القرطبي مثلا أو ابن كثير رحمهما الله هل نعتبر تفسيريهما قرآنا لا يحتمل الخطأ؟ أليسوا بشرا مثلنا؟ لماذا يقول الله سبحانه "و لنبلونكم حتى نعلم الصابرين منكم و المجاهدين و نبلو أخباركم" سيأتي من يقول لي علم غيب و علم شهادة طيب لماذا يقول سبحانه "حتى نعلم" لماذا لم يقل ما معناه حتى أشهدكم أو غير ذلك مما يوحي لنا أنه فعلا عليم بكل ما سيفعله سبحانه مسبقا و أيضا عليم بكل ما سنفعله نحن مستقبلا؟ كل هذه أسئلة تجد لها أجوبة غير مقنعة عند كل المذاهب فهذا يرفض علم الله و يقول لك إنه لا يعلم الغيب بتاتا و آخر يقول لك أنك مسير تشعر بالتخيير و هذا يقول لي كتب ماذا سيفعله في أم الكتاب كما قلت تفاسير لا تمت للمنطق بصلة.

لا حول و لا قوة إلا بالله

طيب بما أننا لا يمكننا أن نستعمل لو فكأنك تقولين إن الله سبحانه لا يمكنه تغيير شيء سبق في علمه الأزلي و لكن تقولينها بطريقة لبقة و مبهمة شيئا ما فقد سألت قبل الخوض في النقاش هل الله سبحانه يمكنه أن يغير مشيئته في أي لحظة فأجابوني نعم معنى ذلك أنه سبحانه لو أراد ان يغير فسيغير أي أن لو يمكن أن نقولها و إلا فكلام الأخ ناصر التوحيد خطأ يعني من منكما الآن على صواب أنت أم الأخ ناصر التوحيد يعني هل يجوز أن نقول لو أراد الله سبحانه تغيير مشيئته هل يغيرها أم لا ؟ أم لا يجوز أصلا أن نقول لو أراد تغيير مشيئته .

السلام عليكم
هذا نص لاسئلتك في ردك السابق (((هل يمكن لك أن تقول لي متى كُتب ذلك؟ هل اللوح المحفوظ أو أم الكتاب أزليان أم أنهما كُتبا في لحظة من الزمن؟ إذا كانا أزليان معنى ذلك أنهما جزء من الله سبحانه لأنه سبحانه هو الأول و ليس قبله شيء و إذا لم يكونا أزليان أي أنهما كتبا في لحظة ما و حسب الحديث فقد كُتبت مقادير المخلوقات قبل خلق الإنسان بخمسين ألف سنة أي أنه في لحظة ما كتبت مقاديرنا طيب قبل خلق الإنسان بواحد و خمسين ألف سنة ماذا عن مقاديرنا هل كانت في علم الله سبحانه و لم يكن قد كتبها بعد؟ و ماذا عن الأزل ؟ هل منذ الأزل كانت تلك المقادير في علمه سبحانه و أخّرها إلى حدود خمسين ألف سنة قبل خلقنا و كتبها؟)))

أخي الفاضل لا احد يملك اجابة عن ما تسال لان الجواب علمه عند الله انه من الغيبيات وسيكشف الغطاء لا حقا فلا تستعجل
الله تعالى اخبرنا بما اراد ان يخبرنا به وبما هو نافع لنا في ديننا ودنيانا اما ما لم يخبرنا به من سيجيبك عليه لو ارادنا ان نعرف لفعل هذا ولكنها امور لن تفيدك في حياتك ودينك انها من الايمان بالغيب (والذين يؤمنون بالغيب)

هدانا وهداكم الله ونورطريقنا واياكم للحق ........أعلم أنك مسلم وسني وما يحصل معك قد يحصل مع الكثير من المسلمين وكلنا نخطأ وانا اولهم والمهم ان نصحح الخطأ ونعترف به وهذا ما اعتقد انك ستقدم عليه ان شاء الله لانك مسلم ويهمك رضا الله عنك فالنية لا تكفي وانما عليك السير في الطريق الصحيح

وأعلم أنك تبحث عن حل لالتباس ومشكلة انت حائر فيها لم تفهمها انت ولكنها مفهومة للجميع ،وقادك فكرك الى هذا الطريق بنية طيبة لنفي صفة الضعف عن رب العالمين (من وجهة نظرك طبعا) ولكن انتبه انك لتقوم عمودا (مستقيما أصلا وبدقة) نتيجة اعتقادك الخاطىء لعدم استقامته أخذت تكسر بقية الاعمدة

انتبه اخي الى اين انت ذاهب .... اصرارك على ان فكرتك صحيحة غطى عنك النتيجة الوخيمة التي ستقع فيها بعد تبنيها
بما انك اغلقت كل الابواب المفتوحة لرفض فكرتك الخاطئة مع الاعضاء وبما انك ما زلت متمسك بها حتى هذه اللحظة
اسمحلي أن أعكس عليك المرآة لترى ما بعد تبني هذه الفكرة ! ان تبنيتها اخي اتعلم ما معنى هذا

هذا يعني انك تقول ان الله لا يعلم ما سيفعله هو بعد 1000عام فبقولك هذا تنفي علم الله المسبق والمستقبلي وتقول ان الله سبحانه لا يعرف أرأيت أخي كيف أن سؤالك الغير منطقي قادك لأسئلة غيبية ولا يحق لك أن تسألها ! لأنها عن ذات الله جل جلاله انك دون أن تشعر أخي تنقاد للبحث في ماهية الله عز وجل وكيفية تصرفاته وكيف كان يفكر في الأزل وعن دقائق تفصيلية لم ترد لا في القرآن والسنة !

وبالتالي تنفي وجود أم الكتاب واللوح المحفوظ وبالتالي انك تنفي القضاء وبالتالي تنفي علم الله المسبق وبالتالي تنفي القدر وكما تعرف اخي كونك مسلم سني ان الايمان بالقضاء والقدر شرط اساسي لتكون مسلم ! وبالتالي انت خارج الاسلام لا سمح الله بذلك لانك تخالف القرآن والسنة فكيف تريد اعتناق هذه الفكرة وتبقى مسلم وسني ؟ هل تقبل بذلك ما عاذ الله أعلم انك لن تقبل ؟وستراجع نفسك !

هذا اخي صورة لا حقة لبعد اعتناقك لفكرة موضوعك المطروح ؟ أرجو ان تناقشني بهذا ان كان كلامي خاطىء من وجهة نظرك؟

المشكلة أنكم بنسبكم لله سبحانه العلم المطلق بالطريقة التي تتصورونها تنسبون له سبحانه مع ذلك الضعف
ما عذ الله اخي انها مكمن القوة ان يكتي الله ما علم واكبر دليل على علمه المسبق المطلق كونه خال وكامل الصفات
و لكن لا تدرون فأنتم تنسبون له سبحانه أنه لديه برنامج مخطط من قبل و هو أم الكتاب

لم تسميه برنامج أرأيت انك تسقط معلوماتك عن البشر على ذات الله سبحانه هنا المشكلة الله لا يحتاج برنامج ليسير عليه وانما كتب علمع المطلق والمستقبلي ليكون لك ولنا وللبشر اجمعين حجة علينا بعلمه المسبق والمطلق والمستقبلي وذكر ذلك بالآيات الكريمة ووثقها فقط لتفهم انت ونحن ان خطر ببال احدنا ان ينفي علم الله المستقبلي فلا يستطيع لان الله اخبرنا انه موثق عنده بام الكتاب ؟فها انت بعد كل هذه الايات تاتي لتنفي ذلك !!!!!!!!!!!!!!!!!! أرأيت ماذا تفعل؟

و لا يخالف ما وُجد فيه مما كان قد كتبه فهل هذا يُعقل؟
نعم يعقل ! أعود واقول لك انك تنطلق باسئلتك باسقاط صفات البشر على الله ! يا اخي انتبه لهذه النقطة !
سؤالك هذا يسأل اذا كان كاتب البرنامج غير الله ! اذا كان كاتب البرنامج انسان كتب برنامج يعتقد انه الاصلح ثم ظهرت ظروف جديدة لم يكن يتوقعها لذلك اضطر ليغير برنامجه بعد زمن ؟ أليس هذا فحوى سؤالك؟

لاحظ اخي الكلمات التي يتضمنها سؤالك ضمنيا (يعتقد ،ظروف لم يتوقعها ،اضطر )الله لا يعتقد يجزم ولا يمكن ان تظهر ظروف لا يتوقعها ولا شيء يضطره

وعندها يكون التبديل كما يلي اذا كان كاتب ام الكتاب الله كتب جازما انه الاصلح وبما نه اله فلا يمكن ان تظهر ظروف لم يتوقعها تجعله يغير ما كتب لذلك الذي سيتم هو ما كتب وهو الاصلح والله اعلم

هدانا وهداكم الله ووفقنا لما هو يرضاه
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا يجوز اصلا ان تسال هذا السؤال بهذه الصيغة وهذا ما قصده الاعضاء والاخ ناصر التوحيد بالردود عندما قالوا لك تادب مع الله (الا يعني هذا اقرار منهم انه لا يجوز سؤالك هذا بهذه الصيغة ؟ ما رايك؟

اما عن اجابتنا لك بنعم (لم نقل نعم وسكتنا بل افهم ما بعد النعم هذا سيوضح لك ان هذه النعم وما بعدها تؤدي الى توافق تام بين عدم الاجزة بالسؤال وبين النعم ) لاتك اصريت على عدم تغيير الصيغة وان لانتفوه باي كلمة اما نعم اولا وهذا ما اردته ولكنك لم تحصل عليه وقالو لك هذا الكلام المواضيع الديتية مفاهيم حسية عقائدية فكرية مترابطة دون فصل احدها يوضح الاخر ولا تكون الاجابة الكتروتية كنظام امتحان الانكليزي عندنا عندما يؤتمت على الحاسب ويصحح الامتحان على اساس نعم اولا (هذا عند اللغة الغربية اخي وعند الادمغة الالحادية لا يفهمون الا بتعم او لا ) وحاشى لله ان تكون منهم

وهذا ما ميزنا عنهم الاحساس بديننا وروحانيته فهم فارغين روحاتيا لا يؤمنون الا بالمادة وكانهم حواسيب
فلا تخاطبنا مثلهم

والنتيجة لا يجوز سؤالك وهذا بالاجماع من كل اعضاء المنتدى ولا خلاف بيننا وانما انت منغرف من راس الماعون
فحرك الاناء قبل ان تتذوق لذة الطعام والا أخذت زفرة القدر أخي الفاضل

عذرا للاستطراد ان وجد ولكنه ضروري لايضاح الراي والله اعلم

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السلام عليكم

أختي في الله السلام عليك و رحمة الله
أشكرك لأسلوبك الواعي في التجاوب مع الموضوع
أود أن أسألك هنا ما هي الأشياء التي أخبرنا بها الله سبحانه و تعالى و كيف عرفت أن مثل هذه الأسئلة التي ذكرت ليس لها جواب؟ إن أي شيء أتيتني به سيكون كاتبه إنسان و سيأتيني بآية و يقول لي إن هذه الآية مثلا تثبت أن الله سبحانه علمه مطلق و لكن تبقى تفسيرات يمكن أن تصيب و يمكن أن تخطئ فأنا لا أعترض على النقل عن رسول الله عليه الصلاة و السلام مما قاله من كلام الله عز وجل من قرآن أو مما قاله من أحاديث حاشى لله و لكن المشكل هو في التفسير لماذا لا يكون بين أيدينا تفاسير منطقية يقبلها العقل لماذا نذهب بالآيات إلى تفاسير بعيدة جدا عن التفسير الذي يظهر واضحا وضوح الشمس؟ لماذا قال الله عز و جل في غير موضع من القرآن الكريم يعلم ما بين أيديهم و ما خلفهم؟ لماذا قال عز و جل و لنبلونك حتى نعلم الصابرين منكم و المجاهدين و نبلو أخباركم؟ لماذا نقول قضاء و قدر؟ ما دام القضاء و القدر كله مفروض علينا و مكتوب لنا لماذا ليس لهما نفس الإسم؟

أترين أني لا أعترض على أية آية أو حديث و حاشى أن يكون ذلك و إنما لا أرتاح للتفاسير التي وصلتنا عندي كلام كثيييير حول علم الله سبحانه و حول الحرية التي زرعها فينا و حول القضاء و القدر و لكن لا تجد من الناس إلا نفورا الكل يريد أن يجاهد فيك الكل مستعد حتى إلى تكفيرك و كأنه ما وصله من تفسير الدين وصله من ناس يوحى إليهم و نسي أن كل بني آدم خطاء و خطاء جاءت بصيغة المبالغة فنحن نخطئ و نخطئ و نخطئ كلنا خطاءون حتى الصحابة و التابعين فقط وحده رسول الله عليه الصلاة و السلام هو من لا يخطئ و ذلك ليس لشيء إلا لأنه يوحى إليه من خالق و بديع السماوات و الأرض الذي لا يخطئ سبحانه و تعالى عن ذلك.

و للعلم فقط فقد أورد الأخ ناصر التوحيد رابطا حول تفسير اللوح المحفوظ و أم الكتاب http://www.alhawali.com/index.cfm?me...contentID=4753

و كل ما قرأته هناك هو أن اللوح المحفوظ هو نفسه أم الكتاب وو ذلك عكس ما ذكرتي أختي عن الفرق بينهما و يمكنك الإطلاع عليه حتى تري ذلك و أيضا في ذلك الرابط ستجدين العديد من التفاسير ااتي وصلت لحد التباين بين الصحابة و بين التابعين مما أدى إلى انقسام الأمة و كل ذلك بسبب أن كل من يقتنع بفكرة منا ينفي أن يكون مخطئ و يحتفظ في نفسه فقط بالإيمان بأنه الوحيد الذي على حق و الآخرون مخطئون و الآن عندما آتي و أسأل سؤالا بسيطا أجد أغلب من ردوا متخبطين في التناقضات و لا يحيدون عنها قيد أنملة.

و للعلم أيضا فقد حاورت الكثير من الملاحدة و قرأت الكثير من مواضيعهم بالرغم من أنهم ناس بلداء و يظنون أنهم أكثر من يستخدم عقله للوصول إلى الحقيقة إلا أنهم مساكين تاهوا بين التفاسير و المذاهب التي بين أيديهم إلى درجة أنهم جحدوا خالقهم و تمردوا عليه أنا لا ألتمس لهم العذر فهم كفرة و إن لم يهتدوا فسينالون أشد العقاب من الله و لكن يجب أن نبحث عن السبب في انتشار ظاهرة الإلحاد ربما السبب هو توقيف العقيدة بالرغم من التناقضات التي تشوبها و لا يقبلها العقل و تعصب المتدينين كل متعصب لمذهبه و يظن نفسه يوحى إليه و أنه على صواب و الكل على خطأ.

انا لست عالما في الدين و لا داعية إسلامي إنما رجل أراد أن يصل إلى الحقيقة أريد تفاسير مقنعة بعيدا عن التسليم بشيء قلبك غير مطمئن له و سيدنا إبراهيم بالرغم من أنه رسول من عند الله إلا أنه سأل ربه أن يطمئن قلبه فما بالنا نحن الضعفاء

أنا لا أنفي أي شيء مما قلته و لكن لي مفهوم آخر يستحق المناقشة لكل شيء منه و بعد مناقشتي لأي أحد سواء كان عالما أم لم يكن إن لم أجعله يقتنع بفكرتي فسأضل على ما أقرّه العلماء و سأحمّلهم ذنبي إن أخطأت الاعتقاد.



و لكن ليس كمال الصفة يقتضي أن أكون أعلم كل مستقبلي. أتدرين لو خيرني الله سبحانه أن يطلعني بكل ما سأفعله بالتدقيق و أن أكون في كل لحظة أعلم مسبقا ما سأقوم به في كل لحظاتي المستقبلة لرفضت أن أعلم ذلك و لاخترت أن أكون فعال لما أريد في كل لحظة أفعل ما يحلو لي أذهب إلى المقهى أرى التلفاز أصلي أقرأ القرآن أي شيء المهم لا أتصور كيف أكون على دراية بكل ما سأفعله مستقبلا.

أود أن أعرف بالظبط عن أي آيات تتحدثين أنا لا أنفي شيئا من الآيات إنما أحاول أن أتحرى تفاسير الآيات و ألا آخذها كما هي مسلّما بها فأنا لا أضمن أن يكون ابن كثير رحمه الله على خطأ و لا الطبري رحمة الله عليهم جميعا.



طيب أنت تقولين أني أسقط صفات للبشر على الله عز وجل طيب من أين لي أن أفرق بين صفات البشر و صفات الألوهية هل لديك فكرة عن الصفات الألوهية؟
أنتم تضعون صفات البشر كلها على الله سبحانه فقط تضيفون كلمة مطلق.

لاحظ اخي الكلمات التي يتضمنها سؤالك ضمنيا (يعتقد ،ظروف لم يتوقعها ،اضطر )الله لا يعتقد يجزم ولا يمكن ان تظهر ظروف لا يتوقعها ولا شيء يضطره

وعندها يكون التبديل كما يلي اذا كان كاتب ام الكتاب الله كتب جازما انه الاصلح وبما نه اله فلا يمكن ان تظهر ظروف لم يتوقعها تجعله يغير ما كتب لذلك الذي سيتم هو ما كتب وهو الاصلح والله اعلم

هذا قلته قبلك أختي ربما لم تقرئي جيدا ردي السابق فقد قلت أن الله سبحانه لا تستجد عنده الأحداث و إنما يعلم كل شيء مستقبلا و منه فهو لا يغير مشيئته و لكن الأخ ناصر التوحيد له رأي آخر فقد أقرّ أن الله سبحانه يمكنه تغيير مشيئته في أي لحظة.


خير دعاء أن اللهم اهدنا فيمن هديت يا رب العالمين.

سبحان الله, لم تخالف فقط إجماع السلف و الخلف أن الله غير مقيد بالزمان أو المكان, بل خالفت أيضا أقوال علماء العصر الحديث عن نسبية الزمان و أن المادة لا تخضع له في بعض الضروف, فكيف تريد تقييد الخالق بزمان لا يخضع له حتى المخلوق !!!
و العجيب في الأمر أنك تريد نفي علم الله المسبق بامستقبل لكي لا يتناقض مع قدرته المطلقة, لكن ألم يخطر في بالك أنك بإخضاع الله عزو جل للزمان تقول أقول بأنه لا يستطيع تغيير الماضي? و أن أفعاله مقيدة بأفعاله السابقة ?!!
تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا.

بصراحة أعجبني هذا الرد و ربما بدأت أفكر بطريقة أخرى خصوصا مسألة تغيير الماضي لأن أكبر إشكالية في المسألة كلها هي إشكالية الزمن فلو كان هناك مفهوم دقيق للزمن لحُلّت المسألة نهائيا.

السلام عليكم أخي الفاضل
بداية الحمد لله أن ظني كان بمكانه فما جاء على لساتك هو ما كنت أحسبه ولذا سأتابع النقاش معك ان شاء الله ((لاحظ أخي هذه العبارة التي طالبنا بها الرسول الكريم المصطفى بان نقولها على جميع الأفعال المستقبلية (أنا أريد وانت تريد والله فعال لما يريد) ومشيئته هذه بارادته وبقدرته المطلقة واختار الله أن تكون مشيئته هذه توافق أفضل حال (بالمطلق)
هل انت معي الى هنا ....اعتقد انك موافق على هذا الكلام .........طيب ساكمل بناء على موافقتك ....حستا وهذه المشيئة التي اختارها الله ان تكون على افضل حال ..ركز معي اخي وافضل حال هو يعلمه سبحانه لانه جل جلاله اله وهذا لا ينطبق الا عليه لاته خالق سبحانه ...ماشي ..... طيب وبما أن علمه مسبق لافضل حال فما المانع ان يسجله بام الكتاب ليكون حجة علينا بمعرفته المسبقة .....قل لي ما المانع ؟...طيب .........الى هنا هل عندك اعتراض .....هل يوجد مخالفة للمنطق او الشرع ؟......لا اعتقد .........طيب لنكمل ....والآن كاستنتاج منطقي بتقاطع الجملتين اللتين اتفقنا عليهما (مشيئته سبحانه توافق أفضل حال ) (هذه المشيئة مكتوبة بام الكتاب) فمن الطبيعي ان تكون افعاله موافقة ومطابقة لمشيئته لانها الافضل ولت يقبل الله سبحانه الا بالافضل فاين المشكلة في التطابق !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

هل تفهمني أخي ! انها فكرة عقائدية دينية فكرية ! اتعرف اين تكمل المشكلة في الناس وانا اولهم ومعرضة لمثل ذلك لا استثني نفسي ! المشكلة اخي اننا يمكن ان ننظر لها من عدة زوايا وكل زاوية يمكن ان تكون وجهة نظر مختلفة عن الاخرى فربما ان استفتيت راي عدة اناس سيكون لكل منهم تفسير مختلف عن الآخر حسب الزاوية التي ينظر منها للفكرة .....صح

وأكيد ان أحد هذه الزوايا هو الصح ؟ فكيف نحكم ايها الاصح
في هذه الحالة أخي أعطانا المصطفى حل من خلال الاحاديث الشريفة والتي فحواها (أن نسال اهل الذكر ان اختلفنا صح ......وان خير القرون قرته ثم الذي يليه ثم الذي يليه .....الا يدلك هذا على مكانة السلف الصالح وكيف ان المصطفى اخبرنا انهم اعلم وافضل منا )

فهذا هو الطريق الصحيح أخي الكريم ....لا اخفيك سرا انني من خلال قرائتي للتفاسير من اهل السلف الصالح راودتني نفس الفكرة التي تقولها انه لي وجهة نظر اخرى فهل اعتنقها ....ولكني وبصراحة لم أجرؤ ..جرئتك هذه دون ان اسال اهل الذكر
فلتلجا اليهم اخي الفاضل ليس بتية اقناعهم بفكرك عنوة وانما بتية ان تنهل من علمهم وتضبط بعدها درجة الزاوية التي تنظر منها للفكرة وبدقة

اذا اليك ما قمت به عندما خطر ببالي وانا اتدبر القرآن فكرة معينة شغلت تفكيري .......

1- بحثت عن الموضوع (وملابساته وما حوله اقصد بكل ما يمت له بصلة) بالمراجع الموثوقة التي لا يختلف عليها اهل السنة والجامعة والممت براي السلف الصالح كله وبمختلف التفاسير ......

2- بحثت عند أهل الذكر وعلماء العصر المعروفين والحمد لله الانترنيت والفضائيات و الهاتف تسهل الموضوع .......

3- لم أفصل الفكرة عن بقية المعتقدات الاسلامية وانما بالربط بينها واليقين بضرورة تقاطع كل المفاهيم مع ببعضها ...
4- ارفض اي فكرة تخالف اساسيات الاسلام وخاصة لو كان الموضوع يتعلق بصفات الله سبحاته وتعالى ........
فلا يمكن لاي مسلم قبول فكرة معارضة للمبادىء الاساسية.......

ولا اعتقد اخي الكريم ان قمت بهذا انك ستصر على رايك لانه تكون بذلك تفتح بابا لو فتح لذهب كل مسلم بتفسيره الخاص وتعم الفوضى وستجد ملايين التفاسير حسب استيعاب كل شخص ؟ فهل هذا يعقل ؟ هل تقبله انت ؟أين الجماعة والاجماع بالراي ؟

ولا تنسى انه بالنتيجة عليك ان تاخذ براي الجماعة فلا يعقل ان يكون السلف الصالح على خطأ واهل الذكر وعلماء العصر كلهم على خطأ وانت وحدك على صح ؟ ألست معي ؟بذلك ؟

والآن اخي الفاضل سيكون تعليقي على ردك بالاحمر

هداك الله وهداني للحق انه الهادي السميع المجيب

والسلام علايكم ورحمة الله وبركاته

في الأخير لا يصح إلا الصحيح ربما كان تفكيري خاطئ جزاك الله أختي خادمة القرآن الكريم بخير و كذلك الأخ ناصر التوحيد و كذلك كل من أجاب في هذا الموضوع بفعالية و سأبحث أكثر حول التعمق في هذه الأفكار أي أفكار السلف و العقائد التي تركوها لنا ربما مشكلتي الأكبر كانت هي الزمن لو أخرجنا الزمن عن ذات الله سبحانه ربما تحلّ كل الإشكاليات حقيقة لم أفكر يوما في تغيير الماضي.

مسألة الزمن في حد ذاته معقدة أشد التعقيد بغص النضر عن الإنتماء العقائدي للشخص, و تطرح مشكلة بالنسبة للملحدين على وجه الخصوص, إذ إدا كان الزمن لا بداية له فما الدي يميز هده اللحضة اللتي نعيشها بالذات م ن بين اللحضات اللا نهائية, فوجودنا في حد ذاته متناقض مع قدم الزمن, ولعل هدا ما كان السبب وراء إجابة أحد العلماء الشهيرين عندما سؤل حول الفترة السابقة للإنفجار العظيم, فأجاب بأنه لا يصح هدا السؤال لأنه قبل الإنفجار لم يكن وجود لا للزمان و لا للمكان.
و هناك ما هو أبسط من الزمان بكثير و مع ذلك تعجز عقولنا عن فهمه, فعلى سبيل المثال لعبور 4 أمتار يجب عبور 2 أمتار الأولى, و لعبور هدين المترين يجب عبور المتر الأول, و لعبوره يجب عبور النصف متر الأول و هكدا إلى المالانهاية, أي أنه يجب عبور المالانهاية من المسافات و كل مسافة تتطلب وقتا, و بالتالي فإنه منطقيا من امستحيل عبور هده المسافة, و لكننا نعبرها ! ألا تجد هدا متناقضا ?
فإن كانت عقولنا عاجزة عن إدراك مثل هده الأمور البسيطة دي الكون, فهي عن إدراك الذات الإلاهية أعجز.