المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. هشام عزمي
مشاهدة المشاركة
انظر دري السابق.
-
طلبت في البداية دليلا على كمال الإله، ولما لم تأتوني به طرحت اعتراضي على الكمال.
انظر دري السابق. -
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النمر المقنع مشاهدة المشاركةهذا التسليم في محله ..المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النمر المقنع مشاهدة المشاركةنحن لا نقول بهذا ..
إثبات الكمال لله تبارك وتعالى يتلو إثبات وجوده ، وليس العكس ..
أي أن السؤال يكون كالآتي:
ما الدليل على أن الله متصف بالكمال ؟إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
[ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].
Comment
-
لم أفهم ردك؟ ما الذي لا تقولونه؟ ليس في الموضوع منذ بدايته إنكار لوجود الإله، وما جوابك على سؤالك؟المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. هشام عزمي مشاهدة المشاركةComment
-
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النمر المقنع مشاهدة المشاركةأها ! طيب ، دعك منها ، وربما نعود لهذه النقطة مرة أخرى ..المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النمر المقنع مشاهدة المشاركةالجواب هو الوحي ..
أي: إثبات الكمال لله تعالى جاء من واقع الوحي ونصوص الكتاب والسنة ..إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
[ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].
Comment
-
اعتراضي على هذا أوردته في بداية الموضوع ... كل ما تستطيعون إثباته بالمعجزات هو وجود كائن قدرته فوق قدرة البشر، مرة أخرى، كيف تصلون للكمال؟المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. هشام عزمي مشاهدة المشاركةComment
-
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النمر المقنع مشاهدة المشاركةالأمر ليس متعلقًا بالمعجزات ، بل بالخبر أو السمع أو النقل ..
يعني بعد أن ثبت عندنا وجود الله ونبوة رسوله صلى الله عليه وسلم ، أخبرنا هذا الرسول عن الله أنه متصف بالكمال ..إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
[ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].
Comment
-
أرجو من بقية الأخوة بالمنتدى الالتزام بقصر الحوار على الأخوين د. هشام عزمي ومتروي .Comment
-
فالإثبات يستند على الإخبار لا على المنطق؟المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. هشام عزمي مشاهدة المشاركةComment
-
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النمر المقنع مشاهدة المشاركةماذا تقصد بالمنطق ؟ العقل ؟إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
[ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].
Comment
-
إذا افترضت أن الله لم يرسل أي رسول، فهل يمكننا أن نتوصل إلى كماله؟المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. هشام عزمي مشاهدة المشاركةComment
-
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النمر المقنع مشاهدة المشاركةثبوت الغيبيات عمومًا يكون عن طريق الخبر ..
لأن منتهى العقل هو مجرد ثبوت الجواز أو الإمكان ..
أما إثبات الوجود الواقعي في الخارج فيكون عن طريق الخبر ..
وبدون إرسال الرسل لا يمكن معرفة ما ينبغي لله وما لا ينبغي في حقه سبحانه وتعالى ..إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
[ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].
Comment
-
جميل. كنت أريد أن أرى كيف يكون إثبات الكمال عندكم وكفيت ووفيت.المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. هشام عزمي مشاهدة المشاركة
الآن، أستطيع مهاجمة الكمال من زاوية مختلفة ألا وهي حرية الإرادة. قبل ذلك يجب أن أستوضح منك شيئا، أبو لهب شخص ذاهب للنار لا محالة، هل إذا أعاده الله إلى الدنيا على هيئة مختلفة وفي ظروف مختلفة سيؤمن ويكون من أهل الجنة أم لا؟Comment
-
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النمر المقنع مشاهدة المشاركةوأنا كذلك أعرف أن هذا هو غرضك ..المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النمر المقنع مشاهدة المشاركةتفضل ..المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النمر المقنع مشاهدة المشاركةالله أعلم ، وما كنا للغيب حافظين ..إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
[ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].
Comment
-
أنا أرى أن ذلك من مقتضيات العدل الإلهي، وأرى أيضا أنه متوافق مع الآية (بَلْ بَدَا لَهُم مَّا كَانُواْ يُخْفُونَ مِن قَبْلُ وَلَوْ رُدُّواْ لَعَادُواْ لِمَا نُهُواْ عَنْهُ وَإِنَّهُمْ لَكَاذِبُونَ) (الأنعام 28)المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. هشام عزمي مشاهدة المشاركةComment
-
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النمر المقنع مشاهدة المشاركةعادوا على هيئة مختلفة وظروف مختلفة ..؟!
أين هذا في الآية ..؟إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
[ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].
Comment
Comment