التشدد الديني من أسباب الألحاد و العلمانية الرئيسية

فئة أناس من الاسلام و يتعلمن البعض فمثلا تحريم التدخين و منع بيعه و حظره قد يتسبب بفتنة للناس في دينهم بسبب تعلقه الشديد بالسيجارة
لذلك أنا أرى و أظن التشدد الديني هو من أسباب الرئسية للألحاد و العلمانية أيضا

في الدين الاسلامي التدخين ليس محرما ، هذا راي بعض الاشخاص يهمهم وحدهم ولا علاقة له بالدين

بارك الله فيك عبد الرحمن

معكم حق اخوتي متروي وحسن المرسي ....لاشك أن ماقلته رأي تبين لي خطأه واعتذر عنه

عتب عجيب فالعلماء يعملون بحديث النبي صلى الله عليه وسلم ( الحلال بين ، والحرام بين ، وبينهما مشبهات لا يعلمها كثير من الناس ، فمن اتقى المشبهات استبرأ لدينه وعرضه ، ومن وقع في الشبهات : كراع يرعى حول الحمى يوشك أن يواقعه) فأنت لا تعرف أن الأمر حرام أو حلال و العلماء مختلفون فبماذا تعمل هل تعمل بتفكبر المستهزء الذي لا يبال أم بتفكير الحازم الذكي الذي يأخذ حذره و يتجنب السير حيث لا يعلم ..
لو تكلمنا عن الدنيا و كنت بصدد القيام بعمل لكنك سمعت أن هذا العمل مخالف للقانون و يترتب عليه عقوبات و أنت لا تستطيع التأكد لجهلك بالقانون و لكون المسألة معقدة فهل ستأخذ بالأحوط و تعمل في مجال آخر واضح ناصع أم ستبدل جهدك و مالك في عمل قد يوصلك إلى السجن فالأمر واضح من إحتاط لنفسه برأها من التهمة و من دخل دون نظر يتحمل العواقب .

الذي يتحمل الذنب الإبن لأنه كان يظن ان الصلاة في البيت غير جائزة فتركها كلية و لم يعد إليها ولا عبرة بنيته لأن هذا الإبن لم يحتط لنفسه (و أنت تنكر الإحتياط) بل عمل بتفكير المستهزئ الغير مبال و الأب مذنب من ناحية أخرى لأنه أفتى من غير علم لكن ذنب الوالد لا يبرء الإبن من ذنبه و لا يقارن بذنب الإبن و الإبن لم يكلف نفسه بسؤال العلماء أو البحث .

إسمح لي يا عبد الرحمن أن أقول لك أن هذا الكلام لا يصدر من منصف و أتحداك أن تأتي لي بفتوى فقهية خالف فيها المفتون الثلاثة العلماء من قبلهم (بعيدا عن السياسة) فالعلم لا علاقة له بالرؤية و كم من أعمى كان أول العلماء في فنه و حافظة العميان أقوى من كل أحد و هؤلاء العلماء لهم تلاميذ بغير عد و لا حصر و لا يوجد عالم يفوق إبن باز في الفقه و كانوا كلهم عيال عليه
في وقته و الإتهام له إتهام لكل علماء المسلمين الذين يعترفون له بإمامته.

من هم هؤلاء العلماء و ما أدلتهم وما هي فتواهم بالتدقيق فالكلام يجب أن يكون موثقا ثم إذا قال البعض بذلك و الجمهور على العكس فبأي قول تأخذ ؟؟؟
هذا خطأ حتى لا أقول كذب فكلمة دائما لا محل لها من الصدق ولا حتى الأغلب و فتاوي إبن باز الصوتية بلا حصر.

المشكلة أنك تتكلم بغير علم فلو كان ردك عليه علميا كما هو رد كثير من العلماء لكان قولك مقبولا فالأصح أنه لا يكفر لكنك لا تعرف اصلا وجه التكفير فمثلا لو أن شخصا يعمل في شركة و حان شهر الصيام و الفصل صيفا و الفجر يؤذن باكرا فكان هذا العامل لا يستطيع القيام للتسحر في الوقت المناسب لكنه يضبط منبهه على وقت الدوام و ينهض و يتسحر و يصوم ؟؟؟ فمالفرق بين فعل هذا الصائم و فعل ذلك المصلي و الصلاة اعظم من الصيام و الرجل لم يترك الصيام و تارك الصيام من غير جحود لا يكفر صاحبه بينما تارك الصلاة الخلاف في كفره أشهر من أن يذكر ؟؟؟؟

إذا كان التمسك بالسنة ليس تشددا فهو يعني أنه تدينا صحيحا و التارك للسنة تارك للصواب و الصحيح و يبقى أسلوب الدعوة أمر أخر..

التمسك بالسنه ليس تشددا لكن القول بان السنه واجب والمكروه حرام هو تشدد في الفتوى ينفر الناس من الدين

انا اعتب على بعض علماءنا انهم ياخذون بالاحوط ....يعني جاءه قولان واحد حرام والاخر مكروه ياخذ القول الذي يقول انه حرام احتياطا

مثال اخر شاب توفي وهو لايصلي لانه يعتقد ان الصلاه منفردا لايقبلها الله وغير صحيحه وان الصلاه في المسجد فرض عين لاتقبل الابه

هذا الشاب كان ابوه يامره بالصلاه في المسجد ولكنه قال لابيه اريد ان اصلي في البيت قال له ابوه صلاتك في البيت غير مقبوله وغير صحيحه

قال الشاب اذا سوف اصلي في المسجد فيما بعد ... ومرت الايام ومرت الشهور والولد يسوف الصلاه والمسجد بعيد عنه حتى ىمات وهو لايصلي

هذا من يتحمل وزره يتحمل وزره العالم الذي افتى بان الصلاة في البيت غير مقبوله ولاتصح


اما فتوى بن باز الصراحه انا بديت الشك مالغرض من ان المفتى العام دائما يكون كفيف هل المساله مقصوده

المفتى الاول كفيف والمفتي الثاني كفيف والمفتي الحالي كفيف معقوله صدفه المساله

ثم ان بعض العلماء قال ان سلامة الحواس من شروط الفتوى وقد سبق ان وضعت سؤالا بهذا الخصوص في منتدى الالوكه ولكن لم اجد جوابا

ثم كيف لم ينسى ماحفظه كل هذه السنوات انا مره سمعت المفتي العام يخطيء في حديث على الهواء مباشره

ودائما يروي الاحاديث بالمعنى ولايرويها نصا ....انا ارجح القول الذي يقول ان جعل المفتي كفيف هو تشجيع من الدوله لذوي الاحتياجات الخاصه

نسال الله ان يشفيه ويعافيه

ففتوى بن باز خطا واضح اولا هو قال ان الذي يؤقت المؤقت بعد وقت الصلاه يكفر ....طيب هل هو ترك الصلاه الجواب لا ...ربما قضى الصلاه

يعني بعد ان دق المنبه توضا وصلى وذهب الى عمله ....هذا ارتكب محرم ولم يكفر واذا كان معذورا ليس عليه اثم لايكلف الله نفسا الا وسعها

لأنه لا يُنكر على المخالف فى مسائل الخلاف السائغ ...
وهذا لأنها خلاف (( سائغ )) أى (( يسوغ )) بمعنى (( يسعنا الخلاف فيه ))

لم نفهم التشدد عندك يا حنبلي فهل التمسك بأوامر النبي التي هي بمرتبة السنة تشدد ؟؟؟

[quote=حسن المرسى;237408]..

انا لم اقل هذه الكلمه بل مدرسي السوداني هو قالها

طيب دام الخلاف سائغ لماذا لم يعترض العلماء على فتوى بن باز

السواك مستحب مااختلفنا ....طيب اللحيه هناك خلاف في المساله ....علماءنا لم يخبرونا ان هناك خلاف في المساله بل اخفوا الاقوال التي تقول

بانها سنه مؤكده ....المفروض يكتب جميع الاقوال ويقول انا ارجح القول الذي يقول بالتحريم ....وليس يقول مباشره حرام وعلى العموم لااريد النقاش في موضوع اللحيه لان شخصا عزيزا على راسلني على الخاص وطلب مني عدم اثارة هذا الموضوع





...

يا أخي عبد الرحمن الشيخ إبن باز رحمه الله لم يتكلم من رأسه و لم يأتي بقول لم يقله العلماء بل هو نقل كلام أهل العلم من السلف قبله فإذا كان إبن باز متشدد فكل أهل السنة متشددون و لا يوجد معتدل سوى من يقول لكم لا بأس من تضييع الصلاة ولا بأس من ترك الفروض و السنن و الواجبات و هذه هي المصيبة أنكم ترون التشدد في التمسك بالدين ..
و هذه هي فتوى إبن باز ولا حظ أنه لم يأتي بشيء من عنده بل و أكثر من ذلك جاء بقول من يوافقه و قول من يخالفه في إنصاف كبير فكيف يكون إبن باز رحمه الله متشدد و لو شئت أخي الكريم ذكرت لك أقوال علماء السلف في المسألة فماذا ستقول فيهم .

أخي الكريم عبد الرحمن يجب أن تعظم كلام نبيك صلى الله عليه وسلم فهو الذي أمر بترك اللحية و هو الذي أمر بتقصير الثياب
فما دخل الشعب السعودي أو أي شعب أخر لا عبرة بأحد فمادام الحديث صحيح و عليه العمل عند كل السلف بل و كل العلماء فلن تجد عالما معتبرا يحلق لحيته أو يجر ثيابه و مسألة تقصير الثياب هذه فضح الله بها شباب الأمة المميع المستلب فالتقصير لا يجب ان يكون إلى نصف الساق بل فقط فوق الكعبين بسنتمتر أو اثنين و مع ذلك يتكبر شباب الأمة لكن عندما إخترع أسيادهم البنتاكور لم يبقى مستلب إلا و إستنى بسنتهم بل حتى اللحية لما ظهر بعض المغنيين الغربيين باللحية قلده عدد كبير من شباب الأمة بل كثيرون يقلدون الغرب في ترك اللحية القصيرة حول الفم و حلقها من الجانبيين فالمشكلة أخي الكريم ليست في اللحية أو الثوب لكن في قومنا الذي يتشبهون بالكفار و يتمسكون بعاداتهم بشكل قبيح جدا بينما إذا قلت لهم إستنوا بسنة نبيكم و أطيعوا أوامره نسبوك إلى التشدد و التطرف و الكلام هنا طويل عريض فنحن في الحقيقة لسنا إلا زبالة تتقبل نفايات الغرب فلو غير طريقة لبسهم لغيرناها ببساطة شديدة بل لو لبسوا العمامة للبسها أبو العلمانيين العرب فالعبرة هاهنا فأرجو أن تتدبر .

أختي الكريمة الفنانة التي تستمع لعمرو خالد و تظل فنانة لكن مع الفارق فقبل معرفتها بعمرو خالد كانت تعتقد أن الفن حرام و أنها ترتكب ذنبا فأصبحت بعد معرفته تعمل بنفس منشرحة و هي تعتقد أنها ترضي ربنا ؟؟؟
عندما يشارك شخص مثل خالد الجندي بنفسه في التمثيل فما هي الرسالة الموجهة إلى الممثلين الذي لا يبحثون سوى عن مبرر
الإختلاط عند الناس حرام لكن لما يرى الجميع أن مجالس هؤلاء الدعاة مختلطة يزول إنكارهم و يصبح الأمر عندهم حلال.
عندما يرى الشباب أن خالد الجندي يملك في بيته بيانو يعزف عليه قبل النوم و يسمعه و هو يقول أنه لا ينام إلا على صوت الموسيقى فماذا سيفهم هذا الشاب بغض النظر عن الخلاف في حكم الموسيقى لأننا في هذا الزمن لم يعد الناس يفرقون بين الموسيقى و الرقص و الغناء و الكلام عن الحب و الفيديو كليب و هلما جرا ؟؟؟
عندما يرى أتباع عمرو خالد إمامهم يجلس في الكنيسة في الصف الاول يستمع إلى سب الله و الإنقاص من قدره عز وجل و يصفق على الكفر فماذا سيتعلم هؤلاء الشباب .
أما مسألة ان بعض الشباب تاب من بعض الذنوب كترك الخمر و ترك الصلاة فهي مسألة ليست خاصة بعمرو خالد أو خالد الجندي لأن هذه من الأمور المعروفة لكل مسلم و ما من مسلم إلا و يعرف أن الخمر محرمة قطعا و أن ترك الصلاة كبيرة لكن الإشكال في تحريفهم عن الطريق المستقيم فهؤلاء الدعاة يبدأون من أمور معلومة عند العوام ثم يحرفونهم 180 درجة بالتمييع و الإنحلال فلو قيمناهم لو جدناهم أشد الناس خطرا على الدعوة لأن مقلدوهم يعتبرونهم علماء دين و كلامهم هو الدين فيستحيل بعدها تقويمهم و على العموم فلم يعد أحد يستمع إليهم فقد زالت الهالة التي وضعوها حول نفسهم .

لقد هدانى الله ووفقنى إلى رأى مبسّط...
وأرجو أن يسامحنى الأخوة إن أخطأت...

-التزمّت والتعنّت (وليس التشدّد) الدينى، من أسباب نفور غير المتديّنين من الدين وبالتالى ضلالهم...
-التسيّب والتهاون فى الدين، أهم أسباب الضلال للجميع على حد سواء... متديّنون أو غير المتديّنون.

فأيّهما أخطر ؟

اخوي عبد الرحمن وش ذالحكي وين هوبو عايش انت
اشلون اغلب الشبا ب السعودي مادخلت عقله اللحية والثوب القصير
صز لقالوا الكلام بدون جمارك
اهل الحجاز يقولون للي مايفهم تنبل وجمعهم تنابلة
كثير من الشباب انتكسوا ... موب صحيح
الابتعاث فتح على مصراعيه لك ان تتخيل شخص يعيش في البادية لاحصانة فكرية ولا .. فجأة يرى نفسه في فلوريدا او لندن او باريس وطوكيو
كيف سيرجع الى بلده
لعلك تعذرن على اللهجة المحلية الدارجة

هذه الكلمة من اغبى ما يكون .. ومن أحقر ما يكون .. ومن اجهل ما يكون ..
ليس على حدود هذا الدين .. وليس على ثغوره سوى المطاوعة يا (( حنبلـــى ))
والذى يقول بإكفار تارك الصلاة تكاسلا ولو لفرض واحد ... بحيث يضبط المنبه متجاوزا وقت الصلاة
هم بعض الحنابلة يا (( حنبلــــى ))
والخلاف معهم سائغ يا (( حنبــــــلـــــــــى ))
والذى قال (( أعفوا اللحي )) هو النبى يا (( حنبـــلى ))
والذى قال لامرتهم بالسواك عند كل صلاة .. هو النبى يا (( حنبـــلى ))

وماذا نفعل يا (( حنبلـــــــى )) لكى نرضى الشباب السعودى والمصرى والأمريكى ايضاً ..
فى رأيك نترك السنة يا (( حــمبـــــلى ))

الوسطية هى دين الله كما جاء به النبى وبفهم الصحابة والتابعين ..
فالله يقول (( وكذلك جعلناكم أمة وسطاً ))
وكل من إبتعد عن هذه الوسطية فهو .. واهم .. ومتطرف

فالذى يحلق لحيته (( متطرف ))
والتى تتبرج فى الطريق (( متطرفة ))
والذى يترك السنة (( متطرف ))
والدعوة موصولة لكل الشباب الغير مطاوع .. والذى يرى فينا التشدد ...
أن يلتزم ويرينا المنهج الإسلامى الصحيح .. وليعلم أننا سنكون أول المقتدين به

الموضوع مش موضوع موسيقى ودخان الموضوع اكبر من كذا

مثلا التكفير هناك فتوى من بن باز ان من ضبط المنبه على موعد الدوام كافر كفرا اكبر يخرج من المله

واعرف احد الشباب يقول انا لا اصلي الا بالمسجد لان الذي يصلي في بيته صلاته لاتصح وغير مقبوله عند الله وبالتالي ترك الصلاه فلاهو الذي صلى في المسجد ولاهو الذي صلى في البيت

ناهيك عن فتوى حلق اللحيه وتقصير الثياب التي لم تدخل في راس اغلب الشعب السعودي ولذلك تشاهد اغلب الشعب السعودي لايهتم بمظهره هل هو موافق للسنه ام لا

ناهيك عن السبحه .....الله يذكرك بالخير يااستاذي السوداني عثمان مدرس الاسلاميات في المدرسه حيث قال مقولته الشهيره

(المطاوعه دول بادين في الدين من ورا ) يعني بدلا من ان يامر بالتوحيد والصلاه والصيام يامر بالمسواك واللحيه والثوب القصير

هناك تشدد في الفتوى ادى الى انتكاس الكثير من الشباب عن الدين

هذا هو سبب استغرابي، أخي الكريم.

لأن كلامك هذا كان قطعياً جازماً بشكلٍ يفتقر بشدة إلى الإنصاف.

تقول أن المتأثرين بهؤلاء الدعاة لم يتغيروا قط.. طيب، فأين ذهب جمهورهم من الشباب الذين كانوا قد هجروا الصلاة بالكلية ثم عادوا إليها بعد استماعه لهم؟؟؟

و ماذا عن الذين كانوا يعاقرون الخمر و يعاكسون النساء؟؟؟

هل هؤلاء ظلوا كما هم بعد تأثرهم بهذين الداعيين؟؟؟

لستُ من معجبي عمرو خالد و لا الجندي، لكن لابد من التعامل معهم بالإنصاف و الموضوعية، خصوصاً عندما ننتقدهم.