ماالمقصود ب(السر وراء المادة)

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • المهاجـر
    عضو
    • Nov 2010
    • 313

    #16
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed77 مشاهدة المشاركة
    ماذا يدفعنا لقول هذا استاذ مهاجر ‏

    الله قال انه خلق السموات و الارض بالحق ‏

    و انه خلق الكون فى سته ايام ‏
    فهل الله يكذب و انه لا كون هنالك لكنه حلم ؟؟ ‏

    لو قلنا الله خلق الكون فى اذهاننا طيب قبل ان نخلق اصلا الله قال انه خلق الكون ‏

    فكيف يستقيم ان الكون هو مجرد وهم خلقه الله فى الاذهان اذا كان مخلوق قبل الانسان ؟؟
    أخي الكريم
    كل شيء يحتاج الى خلق
    انت عندما ترسم رسمة ببرنامج الرسام او الفوتوشوب فأنت تقوم بتشكيل الرسمة بالشكل الذي تريده
    ولكن هي في الاصل لاوجود لها في الحاسب مجرد بيانات تحتوي على اشارتين رئيسيتين 0 و1 مرتبه بنسق معين يفهمها الحاسب
    فتعطي شكل وهمي عن طريق اضائات في الشاشة... فتنشكل امامك على شكل صورة وهي في الاصل ليست كذلك
    في الاخير هو مجرد اعتقاد .. والله أعلم

    خالص تحياتي

    {وَفِي الْأَرْضِ آَيَاتٌ لِلْمُوقِنِينَ * وَفِي أَنْفُسِكُمْ أَفَلَا تُبْصِرُونَ}

    Comment

    • mohamed77
      عضو
      • Jul 2010
      • 973

      #17
      عندك حديث ان الله خلق ادم من قبضه قبضها من الارض ‏

      معنى ذلك ان الارض موجوده قبل ادم يعنى انه ليس وهم مخلوق فى عقله

      Comment

      • المهاجـر
        عضو
        • Nov 2010
        • 313

        #18
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed77 مشاهدة المشاركة
        عندك حديث ان الله خلق ادم من قبضه قبضها من الارض ‏

        معنى ذلك ان الارض موجوده قبل ادم يعنى انه ليس وهم مخلوق فى عقله
        أنا أؤمن ان الله هو الموجود وحده

        ثانيا اريد ان اسألك سؤال
        ماهو تعريف الحقيقة ؟؟!!؟؟

        {وَفِي الْأَرْضِ آَيَاتٌ لِلْمُوقِنِينَ * وَفِي أَنْفُسِكُمْ أَفَلَا تُبْصِرُونَ}

        Comment

        • mohamed77
          عضو
          • Jul 2010
          • 973

          #19
          ساحاول ان اعرف الحقيقه ‏

          هى فى الماده القوانين التى تنظم حركه الماده ‏
          و الحقيقه هى شئ منطقى لا يعارض العقل ‏
          ‏ و واقع ‏

          Comment

          • mohamed77
            عضو
            • Jul 2010
            • 973

            #20
            يعنى نحن لسنا موجودين ؟؟

            Comment

            • أمَة الرحمن
              عضو فعال
              • Apr 2009
              • 3251

              #21
              أنا أؤمن ان الله هو الموجود وحده
              إذن ما الفرق بين ما تؤمن به و بين ما يؤمن به غلاة الصوفية؟؟؟
              {قل هو الرحمن آمنا به وعليه توكلنا، فستعلمون من هو في ضلال مبين}

              Comment

              • المهاجـر
                عضو
                • Nov 2010
                • 313

                #22
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed77 مشاهدة المشاركة
                يعنى نحن لسنا موجودين ؟؟
                عزيزي mohamed77
                أنا لم اقل اننا لسنا موجودين لكن قلت اننا لانعرف اننا موجودين ام لا يعني ممكن موجودين وممكن لا
                طالما ان الحقيقة والحلم كلهم واحد اشارات في الدماغ
                كيف نفرق بين الحقيقة والحلم مادام كلا الحالتين تعطي نفس الصورة فالوهم اشارات والحقيقة اشارات

                مادليلك على واقعية العالم ؟؟!!؟؟

                وحتى لو تأكدنا من واقعية العالم فما هو الشكل الحقيقي للعالم
                هل هو ذرات فعلا ام اشارات ؟؟؟

                {وَفِي الْأَرْضِ آَيَاتٌ لِلْمُوقِنِينَ * وَفِي أَنْفُسِكُمْ أَفَلَا تُبْصِرُونَ}

                Comment

                • mohamed77
                  عضو
                  • Jul 2010
                  • 973

                  #23
                  طيب انت الان تقول العالم هو اشارات فى الدماغ اذا الدماغ موجود و الدماغ ماده ‏
                  وتقول اشارات كهربائيه و الكهرباء و الطاقه تعتبر ماده اذا الماده موجودهو ليست وهم ‏

                  اما لو قصدك وهم للروح فقلت لك الحديث الذى يشير ان الارض خلقت قبل الانسان فهذا معناه انها ليست وهم و ان الله خلق ادم من الارض ‏

                  Comment

                  • mohamed77
                    عضو
                    • Jul 2010
                    • 973

                    #24
                    ثم لا يهم ما هو الشكل الحقيقى المجرد المهم ان الكون موجود و نحن موجودين فلر لبسنا مثلا نظاره تجعلنا نرى الكون بشكل اخر عن حقيقته المجرده فهذا لن يفرق لان الثوابت ستظل ثوابت و سيوجد النسبيه التى تحافظ على العلاقات ‏

                    Comment

                    • المهاجـر
                      عضو
                      • Nov 2010
                      • 313

                      #25
                      طيب انت الان تقول العالم هو اشارات فى الدماغ اذا الدماغ موجود و الدماغ ماده ‏
                      وتقول اشارات كهربائيه و الكهرباء و الطاقه تعتبر ماده اذا الماده موجودهو ليست وهم ‏

                      اما لو قصدك وهم للروح فقلت لك الحديث الذى يشير ان الارض خلقت قبل الانسان فهذا معناه انها ليست وهم و ان الله خلق ادم من الارض
                      أخي العزيز
                      عندما تشاهد تلفاز امامك فالتلفاز جهاز يعرض الصورة ويعالج البيانات (الدماغ بالنسبة للانسان)
                      أنت المشاهد (الروح بالنسبة للجسد) فتتوهم ان الصورة على التلفاز حقيقية
                      لو قمت بتجربه شاشات الـ 3D الجديده سترى الاشياء في الشاشة بابعادها الثلاثة وكأنها أمامك بالفعل
                      هل تأتي وتقول لي انها واقعية طالما ان لها ابعاد .. الحقيقة لا لان الاشارات التي ستنقل الى الدماغ هي نفس الاشارات
                      التي ستنقل عند مشاهدتك لنفس الشيء في الحقيقة

                      يعني كل شيء في الدنيا حتى الذرات ليست حقيقية
                      لي موضوع سأطرحه قريبا ان شاء الله وسأتكلم عن الفكرة بالتبسيط

                      ولاحظ ياأخي الفاضل اننا في هذه الدنيا بلاء خلقنا للاختبار لعبادة الله
                      فلا أجزم بضرروة واقعية العالم (الحياة الدنيا) ولكن الواقع في الاخرة
                      هذا ماأعتقده أنا

                      شكرا جزيلا

                      {وَفِي الْأَرْضِ آَيَاتٌ لِلْمُوقِنِينَ * وَفِي أَنْفُسِكُمْ أَفَلَا تُبْصِرُونَ}

                      Comment

                      • حمادة
                        طالب علم
                        • Jun 2008
                        • 1733

                        #26
                        أنا لم اقل اننا لسنا موجودين لكن قلت اننا لانعرف اننا موجودين ام لا يعني ممكن موجودين وممكن لا
                        اخي الحبيب كيف تعترف بوجود نفسك في اول الجملة ثم تدعي بعد ذلك بانك تتارجح بين الوجود والعدم في اخر الجملة ؟
                        فان من لا يوجد لا يشك ايضا !
                        مادليلك على واقعية العالم ؟؟!!؟؟
                        وجود العالم في الخارج بديهي لا يحتاج الى الاثبات بل لا يمكن ذلك ويكون كاثبات الثابت
                        فما هو دليلك على ان العالم غير موجود في الخارج وانه مجرد اشارات كهربائية تترجم في الدماغ؟فهذا هو المحتاج الى الاثبات !
                        الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

                        Comment

                        • بو عبدالله
                          عضو
                          • Dec 2010
                          • 172

                          #27
                          الله سبحانه موجود وهذا الأهم عندي وعندكم !! ماعدا ذلك لا يؤثر حقيقة مادام أنك تتصرف كما تريد وترى ماتتوقع رؤيته .

                          Comment

                          • حمادة
                            طالب علم
                            • Jun 2008
                            • 1733

                            #28
                            عندما تشاهد تلفاز امامك فالتلفاز جهاز يعرض الصورة ويعالج البيانات (الدماغ بالنسبة للانسان)
                            أنت المشاهد (الروح بالنسبة للجسد) فتتوهم ان الصورة على التلفاز حقيقية
                            لو قمت بتجربه شاشات الـ 3d الجديده سترى الاشياء في الشاشة بابعادها الثلاثة وكأنها أمامك بالفعل
                            هل تأتي وتقول لي انها واقعية طالما ان لها ابعاد .. الحقيقة لا لان الاشارات التي ستنقل الى الدماغ هي نفس الاشارات
                            التي ستنقل عند مشاهدتك لنفس الشيء في الحقيقة
                            اذا كان كل ما نشاهده عبارة عن اشارات كهربائية تنقل الى الدماغ فهذا يعني وجود الانسان قبل وجود الكون لان العالم حسب قولك هو مجرد اشارات كهربائية تنقل الى الدماغ ويلزم من قولك انتفاء وجودالعالم بانتفاء وجود الادراك بكلمة اخرى وجود العالم يتوقف على ادراك الانسان ومادامت كيفية الادراك تختلف فهذا سيؤدي بك الى السفسطة لانه اذا كان وجود الشيء يتوقف على الادراك فيمكن ان يكون الشيء موجودا عندك ومعدوما عند شخص اخر وهنا انصحك بان تقول على مبدا عدم التناقض السلام ايضا .
                            الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

                            Comment

                            • المهاجـر
                              عضو
                              • Nov 2010
                              • 313

                              #29
                              عزيزي حمادة
                              حتى لايحدث سوء فهم دعني الخص الفكرة بشكل افضل
                              الفكرة هي توقع هل العالم موجود ام لا مادام كلا الحالتين تعطي نفس النتيجه
                              اذن هل العالم موجود أم لا ؟؟؟
                              لو افترضنا جدلا استطاعة اخراج الدماغ من الجسد وادخاله في حاسب يحاكي الواقع ويحاكي كل الاعضاء
                              وكل عصب سواءاً حسي او بصري ... الخ متصل بسلك ينقل نفس الاشارات مثلا سلك ينقل نفس اشارات ماتنقله العين
                              وهكذا ايضا مع الحركة وشد العضلات ..
                              فمثلا لو قمنا بمحاكاة للعين لحركة العين البشرية هنالك اربعة عضلات محاطة بالعين واحده في الاعلى ووواحده الاسفل وواحدة في الجهة اليمنى والاخرى في الجهة اليسرى

                              مثلا لو ارسل الدماغ للعصب العلوي بالشد فستنظر العين للاعلى كيف ذلك ؟؟
                              لو قمنا ببرمجة ذلك في الحاسب يعني بدلا من توصيل العصب العلوي والسفلي من المخ الى عضلة العين العلوية والسفلية لا نوصله بسلك متصل بالحاسب
                              فان ارسل الدماغ اشارات للحاسب تحمل قيمة 0.5 فان الشد سيجعل العين الافتراضية في الحاسب تنظر الى الاعلى
                              وان ارسل الدماغ اشارة اخرى بقيمة 0.8 فان العين ستنظر الى الاعلى اكثر اما اذا ارسل الدماغ اشارة بقيمة -0.5 فان العين ستنظر الى اسفل
                              يتعامل الحاسب مع هذه القيمة مثلا قيمة X=0.7 , Y=0.3 اذن الحاسب يعطي مجال رؤوية معينة وزاوية معينة وشكل معين يرسله الى الدماغ
                              وهكذا مع باقي الاعضاء وباقي الاعصاب ... حتى الهواء والتنفس وحركات الجسم (الذراع,القدم , تعابير الوجه) الاخرى والهضم واشارات الجوع واشارات الالم..الخ
                              من وجهة نظرك هل ستشعر بفرق بين عالم متكون في الحاسب وعالم في الحقيقة ؟؟؟
                              الجواب بكل تأكيد لا اذا تمت محاكاة العالم الواقعي بنسبة 100% ...
                              لماذا اذن لانتخيل ان هذا ايضا يحدث معنا في نظام الحياة الدنيا
                              باختصار شديد الواقع الذي يحيطنا ربما هو موجود او لا لكن ماوراء العالم هو الموجود
                              ولكني مازلت معتقد ان كل شيء لاوجود له سوى الله وحده


                              اعلم ان الكل سيتهمني بالتخلف لكن هل فعلا من الصعب تصديق ذلك !!!
                              Last edited by المهاجـر; 06-05-2011, 07:12 AM.

                              {وَفِي الْأَرْضِ آَيَاتٌ لِلْمُوقِنِينَ * وَفِي أَنْفُسِكُمْ أَفَلَا تُبْصِرُونَ}

                              Comment

                              • حمادة
                                طالب علم
                                • Jun 2008
                                • 1733

                                #30
                                اعلم ان الكل سيتهمني بالتخلف لكن هل فعلا من الصعب تصديق ذلك !!!
                                اخي الحبيب لن يتهمك احد بالتخلف ......سوف ارد عليك لاحقا ان شاء الله تعالى
                                Last edited by حمادة; 06-05-2011, 07:42 AM.
                                الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

                                Comment

                                Working...