ما يجب أن تعرفه عن نظرية التطور البيولوجي (مجازا: نظرية داروين)

كلاديني أعتبر أن اعتناق الاسلام لن يتم ب:

1. كتابة مقالات مطولة للرد على المخالف
2. محاورة 20 شخصا للمخالف
3. حبس المخالف في زاوية, كمن يحارب الجميع.

لكني اعتبر انه يمكن أن يعتنق الاسلام:

1. باعتبار المخالف واحدا من اعضاء المنتدى
2. بعدم فرض اي شروط غير مفروضة على المسلمين
3. بتجنب الازدراء... فذلك يؤدي بالمخالف الى الدفاع عن نفسه, بالهجوم. (شخصيا لا افعل هذا, لكن هناك من يفعل).

ففي الوقت التي تحسبون فيه ان عبارات مثل (دعاية, مت بغيظك, ضراط الحادي, مستلحد, كذاب) هي عبارات عادية, غيركم يعتبرها اهانة مباشرة لأسباب طائفية عنصرية... و أعنيك أيضا بالكلام أبا البراء .

اذا كان هذا ديدن المنتدى , (نفس ما رأيته من قبل في انصار السنة, اذ فتح أحدهم موضوعا مليئا بالسب و الشتم والاهانة الشخصية , و الاتهام بالمثلية الخ من الالفاظ البذيئة) ... بقيت ادارتهم صامتة لا تتكلم ... حتى قمت بالرد دفاعا عن نفسي.

اقول من الان , اذا كان المنتدى سيتصرف معي بهذه الطريقة, و ان كان سيتعامل معي بمبدأ (و أغلظ عليهم) ... فإني لن أطأ منتدى اسلاميا مرة أخرى.

أين ذكرت أنني أعترف أن اللاما أنبتت سناما؟!!!
كل الأمثلة التي ذكرتها أعلاه لا تثبت التطور
كلها كائنات متمايزة لا يمكنك إثبات انها تطورت
كيف أثبت انت أنه كان لها أطرافا ثم فقدتها
هل كونها تملك أطراف صغيرة يعني أنها تطورت من كائنات كانت لها أطراف طويلة؟!!!
كيف تطور السم في الأفاعي؟!!
هل تدرك التعقيد الشديد في سموم الأفاعي و استحالة تفسير تطورها عبر الطفرات؟
مرة أخرى
ما هي أول طفرة مفيدة لأفعى غير سامة جعلت من الانتخاب الطبيعي يصطفيها و يجعلها سامة؟
عزيزي كل الأمثلة التي ذكرتها أعلاه هي لكائنات متمايزة و ليست متطورة

هل احترمت انت أو ابو حب الله الشخص الذي فتح هذا الموضوع من البداية؟ أي هو ذلك الشخص الآن؟ لقد سخط عليه من يرد على الموضوع , و اكتفى ابو حب الله بوضع دعاياته التي قيلت قبل 50 سنة أو اكثر ... لاجديد فيها

عد الى تعليقات ابي حب الله , الا ترى أنه نسخ مقالات كتبها هو نفسه قبل شهور طويلة, ليضعها هنا ... هل احترم آداب وشروط الحوار التي اشار اليها المحاور من البداية؟؟ بأن يضع نقطة واحدة, ثم ينتظر اجابة المحاور , ثم يعود للرد؟؟

أم أنه كتب مجلدا ... قامت الادارة بتثبيته ...ترسيخا لبطولة الدعاة... و قمعا للمخالفين؟

ألم تعزم الادارة نفسها على اغلاق الموضوع , رغم أن من طرحه كان مؤدبا في الحوار؟؟
اسمح لي, فطريقتكم ليست مناسبة ... كتبت 3 ردود على شخصين كانا يحاورانني فوق, لتأتي أنت وتقول : "دعاية" ؟؟؟
ولقد قلت لك من قبل أنك لا تحترم المحاور. أنا أحاور من في المنتدى, ولا أنتظر الاستاذ أبا حب الله...لست من يملي علي ما افعله, سئمت أساليبكم العنصرية.

وماهو ذنبي, أني أحاور من في المنتدى؟؟

آه , نعم لم يعد كلامكم عن التطور , أصبح عن الماكرو تطور ...لا بأس. كأنما داروين قام بمناقشة الميكروتطور و الماكرو تطور في كتبه.

و اذن , أنت تعترف أن اللاما انبتت سناما يساعدها في الصحراء؟؟ أو أن اسلافها كان لهم سنام ثم فقدته في المحيط الذي تعيش فيه؟؟ هذا هو المهم

إليك بعض الامثلة عن انواع مختلفة تماما :

هذا الكائن ليس أفعى , وليس حرباء... لكنها في طريقها الى التطور نحو عدم استعمال الاطراف (لاحظ أنها تعتمد على بطنها اكثر من اطرافها الصغيرة).




الماكرو تطور لا يقول شيئا مختلفا عما تراه أمامك .

هذا كائن آخر بدأ نوعه يفقد الاطراف ويعتمد على البطن اكثر. (السبب في فقدان الاطراف عند هذه الانواع حسب العلماء, يرجع الى انها تعرقل عملية السير نظرا لطول الكائن بالنسبة لعرضه).




وهذه أفعى (سامة) لم يفقد نوعها أقدامه بعد



شيء آخر : كل الزواحف و الافاعي و العظايات تندرج ضمن نفس العائلة ... الزواحف.

تطور السم لدى الافاعي يشبه تطور السم لدى العظايات الاسترالية.. العظايات الاسترالية بطيئة للغاية, تستعمل سم ريقها لكي تجعل الفريسة تبطؤ قبل الانقضاض عليها, يقول علماء الاحياء, أنه هكذا ظهر سم الافاعي.

هذه مقالة في النيويورك تايمز تتحدث عن الموضوع (رغم أن سؤال المقالة عما اذا ظهر السم قبل ظهور الافعى, أم أن السم ظهر بعدما اخذت الافعى شكلها الحالي).

http://www.nytimes.com/2005/11/22/sc...enom.html?_r=0

لماذا لا ترينا مواهبك فى هذا الموضوع



بدلا من أخذ صفحات الموضوع فى عمل دعاية حول أبحاث التطوريون خاصة وأن الأستاذ أبو حب الله أخبرك ان تواجده لن يكون قبل المساء .

ليس بالضرورة عزيزي
لكن ذلك لا علاقة له بالتطور الذي نناقشه هنا
التطور الذي ينشئ كائنات جديدة بأعضاء جديدة

سؤال بريء من شخص غير متبحر في الأحياء : أليست المخلوقات الهجينة عقيمة لا تنجب ؟

مثالا آخر لقوم يفقهون :

هذا الكائن ليس دلفينا , انه وولفين


. وهو نتاج تزاوج دلفين و حوت ... ما يوضح لنا أن هذا الحوت و الدلفين من نفس الفصيلة.

هذا حوت (وحجمه بالاطنان)



وهذا دلفين

عزيزي بافومت
كل الأمثلة التي أحضرتها حتى الآن هي عن المايكرو تطور
لكن النقاش يدور هنا حول الماكرو تطور (أي تحول الكائنات من نوع إلى نوع آخر بأعضاء جديدة)
أذكر أمثلة عن الماكرو تطور

اكتشف علماء الأحياء أن الجمل واللاما جاءا من نفس السلف المشترك

هذا جمل بسنام



وهذا جمل بسنامين


وهذه لاما


لاحظوا معي أنهما نوعان مختلفان , لكنهما من نفس السلف المشترك... لحسن الحظ أن سلفهما المشترك ليس بعيدا لدرجة تجعل حوضهما الجيني مختلفا , وبالتالي فهذا لا يمنع تزاوج لاما (بدون سنام) بجمل بسنام واحد

هذه هي النتيجة : جمل بدون سنام , من جمل و لاما .. ويدعى : الكاما



السؤال الذي يطرح نفسه , هل الاما هي التي فقدت السنام , أم أن الجمل هو الذي اكتسب سناما؟ (لم نعد نتساءل حول ما اذا كان الجمل و اللاما من نفس السلف فهذا محسوم)

ما هي أول طفرة مفيدة حصلت لكائن غير مجنح مكنت الانتخاب الطبيعي من اصطفائه؟
بالطبع هذا الكائن لم تكن له أجنحة بدائية منذ البداية

الاجنحة البدائية كانت مجرد أذرع طويلة ... وعدد مفاصلها يثبت ذلك, بل ان كل مجموعة من العظام في الجناح , لها مقابلها في اليد البشرية مثلا.

هذا احد التفسيرات
حدوث طفرات تؤدي الى نشوء طبقة جلدية رقيقة تحت الابط ... وتفضيل الاناث للذكور الذين يحملون هذه الصفة.
مع الوقت , تزداد هذه الصفة (نظرا لتفضيلها و اصطفائها جنسيا)... حتى يعطينا كائنا مثل هذا الذي في الصورة التالية.
تتغير وظيفة الاجنحة الاولى (من عضو مفضل جنسيا) الى (عضو صالح لأداء وظيفة معينة كالطيران)... العلماء اليوم يعرفون أن الكائن الذي في الصورة من نفس سلالة السنجاب. ويدعى السنجاب الطائر.



ما أعنيه أن الاجنة لم تبدأ في النمو مباشرة, لكن هناك عضو كان موجودا (الذراعان) ... تحول الى الاجنحة, وإلا كيف تفسر غياب كائنات تملك ذراعا و اجنحة في نفس الوقت؟؟ هذا دليل آخر على أن الاجنحة و الاذرع شيئ واحد. لكن بعضها يستعمله للطيران و البعض يستعمله للسباحة و البعض للمشي و البعض يستعمله لتناول الاشياء.

أولا رب العالمين لم يقل لنا ما هو طبيعة الطين الذي خلق منه الكائنات حتى نعترض أو نوافق
ثانيا الطين العضوي الذي افترضه هؤلاء العلماء لم يكن بالتأكيد عضويا في البداية
بالتأكيد جاء أولا من مواد غير عضوية من مكونات القشرة الأرضية الأولى

لكن دعنا نفترض أن الطين هو عبارة عن تراب مخلوط بماء. يبقى السؤال قائما
أين الاعتراض العلمي على تحويله إلى كائن حي
إذا كانت الطبيعة العمياء (حسب علماء التطور) تستطيع أن تحول الطين العضوي إلى كائن حي (و مع ذلك تبقى هذه نظرية و لم يسخف هؤلاء العلماء أنفسهم عندما افترضوها)
ألا يستطيع الخالق صاحب القدرة و الإرادة أن يحول التراب إلى مواد عضوية ثم إلى كائن حي مثلا؟
أنا لا أقول هنا أن هذا ما فعله الله لكنني أحاول أن أقول أن عملية خلق الكائنات بشكل مباشر ليس فيها ما يخالف المنطق أو العلم
و من لديه اعتراض علمي فليذكره و سأناقشه بصدر رحب

وضعت الرابط لمن لم يطلع لأول مرة على الشبهة من المسلمين وليس لك فلقد واجهت ما تحفظه دش وشخبطات حول الموضوع ولكن لا بأس
سأتغاضى عن يقينك ال 100 بالمئة حول نهايتك الأبدية بالموت . انت لا تفاجأنى بيقينك هذا
( وَقَالُوا مَا هِيَ إِلا حَيَاتُنَا الدُّنْيَا نَمُوتُ وَنَحْيَا وَمَا يُهْلِكُنَا إِلا الدَّهْرُ وَمَا لَهُمْ بِذَلِكَ مِنْ عِلْمٍ إِنْ هُمْ إِلا يَظُنُّونَ )

كيف ذلك يارجل !
كيف لم تقرأ ذلك اذا كنت اطلعت على المقال أصلا !

قبل الاجابة على هذا السؤال بالادلة العلمية فالننظر جميعا أيها القراء إلى صيغة (ما) في قوله تعالى: {مَا فِي الأَْرْحَامِ}، وهي عند أهل اللغة من صيغ العموم، فليست معرفة هل الجنين ذكرٌ أو أنثى هي المرادة في الآية فقط و الا لكانت ستأتى بصيغة (من)و ستصبح الاية {وَيَعْلَمُ مَن فِي الأَْرْحَامِ}و لو جاءت بهذه الصيغة ما توصل العلم لمعرفة نوع الجنين فى بطن أمه، بل المقصود معرفة ما في الرحم من النواحي كافَّة شقيا أم سعيد -غنى أم فقير - قبيح أم جميل -ملحد أم مؤمن -طويل أم قصير -أعمى أم بصير ....الخ
والذى يؤكد هذا المعنى ما جاء فى أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم نذكر منها على سبيل المثال (يدخل الملك على النطفة بعد ما تستقر في الرحم بأربعين ليلة ، فيقول : يا رب ! ماذا ؟ أشقي أم سعيد ؟ أذكر أم أنثى ؟ فيقول الله ، فيكتبان ، ويكتب عمله ، وأثره ، ومصيبته ، ورزقه ، وأجله ، ثم تطوى الصحيفة ، فلا (يزاد على ما فيها ولا ينقص
ومن هذا الحديث يتضح للجاهل قبل العالم أن أحوال الجنين في بطن أمِّه ليست مقصورة على كونه ذكراً أو أنثى فقط و حتى الملك المؤكل بكتابة صحيفة هذا الجنين لا يعلم جنسه و لا رزقه ولا أجله حتى يخبره الله تعالى بهذا فيكتب ما أمره الله و بالتالى فان الامر لم يعُد غيباً،وخرج الى عالم الشهادة وهذا وحدَه كافٍ في إزالة اللبس عن هذه القضية
فلنأتى الى سؤالنا :هل أستطاع العلم أن يعلم ما فى الارحام كما أدعى هذا الملحد ؟
الاجابة بالطبع ستكون من ذوى العقول السلمية بالنفى ...وذلك لأن العلم لم ولن يعلم ما فى الارحام الا أن يكشف الله عن علمه و لمن يشاء فالانسان حتى الان بعلمه لم يستطيع أن يعلم هل هذا الجنين شقى أم سعيد..أعمى أم بصير ..أصم أم سميع ..غنى أم فقير ..طويل أم قصير ...الخ لكن الملك المؤكل بكتابة صحيفة هذا الجنين قد علم هذه الصفات بعدما كشف الله عن علمه له .
لكن الانسان بعد ما وهبه الله علما أستطاع به أن يعلم من فى الارحام أى كون الجنين ذكر أو أنثى وهى صفة واحده فقط و هذا لن يحدث الا أذا أمر الله كونه ذكر أو أنثى أى بعد أن يخلق هذا الجنين وبمدة زمنية قد حددها رسول الله صلى الله عليه وسلم من 40 الى 45 يوم كما جاء فى الاحاديث الصحيحة المعجزة بكل معانى الكلمة...ويأتى العلم يصدق ما قاله رسول الله فقد جاء فى المصدر التالى ما نصه:
(لايمكن تميز الجنين حتى نهاية الاسبوع السادس الرحمى فغدد التناسل تتشابهان فى هذه المرحلة و لايمكن التميز بينهما )
المصدر / human embryology page 338,400 fourth edition
ونقرأ أيضا بحث عن جامعة هاواى الامريكية ما نصة
in human embryos, the effect of this heritage usually does not become manifest until the sixth or seventh week in utero. Prior to this time, the human fetus can be regarded as appearing neuter or indifferent. It is indifferent in internal and external appearance (phenotype.), containing neither testes nor ovaries, but only undeveloped gonads located near the kidneys.
الترجمة :

الترجمة :
فى جنين الإنسان عادةً لا يكون هذا التأثير الوراثى واضحاً فى الرحم إلا بعد ست أو سبع أسابيع ، قبل هذا الوقت يعتبر جنين الإنسان محايد أو غير مميز – لجنس – فيكون غير مميز فى المظهر الداخلى أو الخارجى ، و لا يحتوى على خصية أو مبيض لكن فقط يحتوى على غدد تناسلية موجودة بالقرب من موضع الكلية .
المصدر/http://www.hawaii.edu/PCSS/biblio/ar...undations.html
وجميع الطرق التى تحدد جنس الجنين قبل أن يولد لا تتم الا بعد ان يخلق الجنين ومن هذه الطرق :
-طريقة تشريح الجنين الساقط ...وتحدث هذه الطريقة فى الاسبوع السابع على الاقل أما قبل هذا الاسبوع لا يمكن تميزة ولذلك لان غدد التناسل (الخصية فى الذكر و المبيض فى الانثى ) تتشابهان تماما
المصدر human embryology pg 338/400 الطبعة الرابعة .

هذا رائع, أصفق لك بحرارة
هناك فرضيات كثيرة تشرح نشوء الحمض النووي البدائي من مواد عضوية, .. ثم ظهور الحياة الاحادية الخلية.وواضعها علماء تطوريون أنفسهم. لكنها مازالت فرضيات : لماذا في نظرك؟

قبل أن تسألني عن السبب ... أود أولا أن تقول لي ... ماهو الطين في نظرك؟
حفنة من الطين قد تكون : حفنة من الاملاح و حبيبات الكبريت و الماء و البازلت مثلا.
أو تكون حفنة من : الحديد و الاوكسجين السائل و الصوديوم مثلا.

كلمة "طين" ..يمكن اعتبارها "كل شيئ تقريبا", فأي مركبات و أي معادن تدمجها ستعطيك طينا.

اذا كان الطين عندك هو مركب : الاحماض الامينية و الدهون و الماء ... عندها سأوافقك. وسيوافقك ألاف العلماء على سطح الارض. أما اذا كان الطين عندك هو أي تراب مخلوط بالماء فهذا ما يجب عليك اثباته.