على موضوع Null Hypothesis

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • ( آل ثاني )
    طالب علم
    • Apr 2011
    • 639

    #46
    أرى أن نبرة الدكتور إبراهيم بدأت تتغير وبدأ يتخذ طابعاً هجومياً لمشاركاته خلافاً لما اعتدنا عليه من مشاركاته الهادئة المتزنة في بداية المناظرة , فهل أفلست يادكتور حتى تتخذ هذا الأسلوب مع من يحاورك ؟ هل أفلست من الأدلة العلمية حتى تتخذ التخطيئ والسخرية وتصيد الأخطاء منهجاً لك في مناظرة علمية ؟؟ أنت بالذات لديك أخطاء في اللغة العربية لاتشفع لك إقامتك في استراليا بإرتكابها .. فهل تصيدنا لك هذه الأخطاء يادكتور أم قمنا بالرد على ماتضمنته المشاركة من أبحاث واستشهادات فقط ؟ ناهيك عن توثيقك العلمي وموقع " ويكيبيديا " الذي كان له نصيب الأسد من بين مراجعك , والذي ستأخذ عليه صفراً في أي بحث تقدمه لأي جامعة عالمية بل وستطرد من المناظرة عند استشهادك به. وأتيتنا لتقدم الأدلة على عدم وجود خالق لهذا الكون , فإذا بك تكرر في عدة مشاركات بأنك لست متخصصاً في علم الكون ولست ملماً به !! وكأنك تلمح أنك لست ملماً بالموضوع ولاتملك الأدلة الكافية ! وهذه هي بداية الانسحاب كما تبين للجميع. تكرر عدة مرات أنك لست متخصصاً في علم الكون رغم أن مثل هذا العذر لم يمنع محاورك من مناظرتك. ومادامت ياسيدي لست متخصصاً في علم الكون فبأي حق تنكر وجود إله لهذا الكون وتجزم بذلك؟! بأي حق تنكر أن هذا الكون الذي لم تقم بدراسته ودراسة ظواهره وأبعاده ليس محتاجاً إلى خالق يخلقه من العدم ؟؟ وهب أنك متخصص في علم الكون , هل هذا التخصص يسوغ لك مثل هذا الجحود والنفي؟! بالطبع لا. فعلمك لايتجاوز أبعاد هذا الكون ولايحق لك أن تطلق أية أحكام فيما يخص ماوراء هذا الكون , بل تكون قد خرجت عن الإطار المرسوم لعلمك وتجاوزت حدوده. قال الشيخ مصطفى صبري (1) : " ليس من حق هذا العلم ( العلم الطبيعي ) أن يتكلم ويحكم في إثبات الواجب أو نفيه و الاعتراف بالأديان أو إنكارها فإن تكلم وحكم فقد تعدى حدوده وخرج عن موضوعه فلا يكون مسموع الكلمة ولا نافذ الحكم ولايجوز أن يكون معنى توقف أصحاب العلم الحديث فيما وراء علومهم أن الحق منحصر في دائرة تلك العلوم الضائقة وأن ماعداها باطل, إذ الدنيا لايمكن أن تعيش بالعلوم المثبتة فقط فقط بل معناه أن تلك العلوم يحكم في ساحتها التي تختص بها ولاتتدخل فيما يخرج عن ساحتها وما لم تصل إليه خطواتها فلا تتعجل فيه القول بالإثبات والنفي, نعم تقول إنه ليس ثابت في نظرها لكونه خارجاً عن موضوعها وليس معناه أنه ليس بثابت أصلا ! فيمكن أن يكون ثابتاً ويتولى إثباته علم آخر, حتى إن ما لايكون مثبتاً في نظر العلوم المثبتة قد يكون مثبتاً في نظر العالم بالعلوم المثبتة , لأن العالم لايتقيد بما يتقيد به العلم فيمكن أن يكون له حظ من علم آخر ويكون فيه إثبات ما لم يثبت في العلوم المثبتة , بل يجب أن يكون عالم تلك العلوم أرحب صدراً منها في النفي والإثبات إذ لو لم يكن كذلك واقتصر علمه على مسائل تلك العلوم كان هذا العالم جامداً جداً وجاهلاً بالرغم من كونه أخصائياً في العلوم المثبتة. "
    _____________________
    [1] من كتاب ( موقف العقل والعلم والعالم من رب العالمين وعباده المرسلين ) لشيخ الإسلام مصطفى صبري , الجزء الرابع , ص 431.

    Comment

    • عبد الواحد
      محاور
      • May 2005
      • 2498

      #47
      عزيزي ابراهيم
      الأخطاء التي سقطتَ فيها لا علاقة لها بإختلاف نظريات يتبناها بعض العلماء... تريد الدليل على أن تبريرك هذا لا أساس له من الصحة ؟ غدا إن شاء الله سأرد في شريط الحوار نفسه على كلامك الموزع في أكثر من شريط بعد جمعه.. وسيتضح لك أن كل ردودك هي في الحقيقة موجهة لمحاور إفتراضي .. وأنك كتبتَ نصف مداخلتك للرد على نقيض ما أقوله .. والنصف الثاني محاولة لتبرير أخطاءك بإسم اختلاف النظريات.. وأنك دون أن تدري إتهمتَ كبار الفيزيائيين بأنهم لا يميزون بين طريقة حساب انحناء سطح الجسم وبين طريقة حساب احناء الأبعاد.. لأنك لم تدرك الشاهد من المقارنة أي وجه التشابه بين المثلين الذي لا يتغير بتغير طريقة الحساب.. ولا أدري هل هي مشكلة في فهم ما ترد عليه أم هو أمر متعدم.. ولو خلطتُ فعلا لما نبهتك في آخر هذه المداخلة الى خلطك بين (كروية شكل الكون المنظور) وبين (كورية الكون الذي ذكرها د.ميشو) . فهل هذا هو الخلط الذي تقصده.

      الشاهد الذي لم يصلك تجده في هذا الشريط. هل د.ميشو هو الآخر كان يخلط عندما ضرب مثل انحناء سطح مجسم يبدو للحشرة منبسطا على وجه الحقيقة والذي يمكن حساب مسارها باستعمال arclenght ؟؟ هل بتمثيله للأبعاد الفيزيائية في سطحٍ مجسمٍ تقف عليه الحشرة.. كان يتوهم أن طريقة الحساب متشابهة؟ حسب فهمك عليك أن تتهمه أيضاً بالخلط إذا لم تدرك الشاهد من المقارنة: فالقاسم المشترك بين المثلين ليس طريقة الحساب ... بل الحقيقة التالية: (أ) = (انحناء ضئيل جدا محليا.. يتحول الى انحناء أكبر على نطاق أوسع).. وهذه تبقى صحيحة سواء تعقل الأمر بمتغيرات تقيس بها انحناء سطح كرة .. أو متغيرات تقيس بها انحناء الأبعاد.. ولذلك بعد الحديث عن مثل سطح الكرة قلتُ بالنص: "نفس الأمر يسري على أي متغير آخر نقيس به إنحناء الكون". أي نفس الحقيقة (أ) تسري على جميع الحالات... هذا هو الشاهد من المثل الذي ضربه د.ميشو وهو نفس الشاهد الذي أخبرتك به.. وإن كنت تحتاج الى تحريف معنى كلامي لترد عليه فهذه ليس من الأمانة العلمية في شيء..
      هؤلاء يتحدثون عن نظريات أخري، وليس هناك عدم فهم،
      هذا مجرد تبرير ... الأخطاء التي سقطتَ فيها لا علاقة لها بإختلاف نظريات يتبناها بعض العلماء.. إنتظر 24 ساعة وستجد الرد الكامل في الشريط الرئيسي..

      تحياتي..

      {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

      Comment

      • ابو ذر الغفارى
        باحث علمي
        • Nov 2011
        • 1115

        #48
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبراهيم_ مشاهدة المشاركة
        السيد أحمد الجاعوص
        التشابك الكمي نتيجة superposition أو تداخل موجتان وليس عدم التحديد،
        أنا لم اذكر مبدأ عدم الدقة اطلاقا بل ذكرت أن التشابك الكمى وحالة التراكب أو الوضع الفائق لا يتفق الا مع تفسير كوبن هاجن وليس تفسير شرودينجر وبالتالى فلا نعتبر الدالة الموجية موجة ممتدة فى الفضاء لجسم هو الاكترون بل نعتبر الاكترون شيء ليس جسم وليس موجة بل هو شيء آخر نصفه بالدالة الموجية فقط وهى وصف حقيقى وليس احتمالى وبالتالى لا يكون هناك تناقض احدثه الاكترون بهذا التشابك الكمى لأننا لا نقيس الاكترون على الأجسام ولا الاأمواج


        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبراهيم_ مشاهدة المشاركة
        7الدالة الموجية لشرودينجر، وليست لماكس بورن...
        لعلى أخطأت وكان يجب أن أقول تفسير الدالة الموجية لماكس بورن وليس الدالة الموجية لماكس بورن
        وهو اعتبار أن الموجة المصاحبة للجسم ما هى الا احتمال تواجد الجسم نفسه وليست موجة مصاحبة

        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبراهيم_ مشاهدة المشاركة
        نعم الدالة الموجية للألكترون تعطي أحتمال وجودة في المركز لكن كون ذلك صحيح أم لا، هذا شيئ آخر...
        عموما المركز هو مركز الثقل، وليس منتصف النواة... عموما قريب من مركز النواة....
        دكتور ابراهيم أنا أسأل عن تواجد الاكترون فى النواة (لاحظ الاكترون وليس جسيم بيتا السالب وهو أيضا لا يبقى فى النواة )
        وأنت تجيب أن الالكترون لا يوجد فى مركز الثقل ثم تبين أن مركز الثقل( الذى هو النقطة التى يتساوى حولها كثافة تواجد الاكترون ) ليس هو النواة بل قريب منها
        لا تعليق ....
        هل يمكن أن تكون كمية حركة الاكترون صفر أم أن هذا مستحيل ؟
        هل يمكن ان يبقى الاكترون داخل النواة أم أن هذا مستحيل ؟
        هل يمكن أن تتكون النواة من الكترون وباقى الذرة بروتونات ونيوترونات تدور حول هذا الالكترون أم أن هذا مستحيل ؟
        هل يمكن أن ينتج من تصادة بروتون ونيوترون عصير البطيخ أم أن هذا مستحيل ؟

        هل يمكن أن يكون هناك أكثر من اتجاهين متعاكسين فى العزم الزاوى للاكترون أم أن هذا مستحيل ؟
        هل يمكن أن يتواجد الاكترون فى العقد radial nodes أم أن هذا مستحيل ؟


        هل يمكن أن تبقى حالة التراكب أثناء لحظة القياس أم أن هذا مستحيل ؟
        ويجب أن تنهار الدالة wave collapse
        والغاية من ذكر هذه الامثلة ليس الاحصاء للمستحيلات لكن فقط لبيان أن هناك مستحيلات فى ميكانيكا الكم ووجود مستحيل واحد يهدم بنيانك يا دكتور ابراهيم الذى يدعى أنه لاوجود للمستحيل فى ميكانيكا الكم فيكفى هذا لهدم بيت العنكبوت
        فوجود مستحيل واحد معناه وجدود حدود لا يمكن تجاوزها وخصائص لتلك الأشياء التحت ذرية لا تستطيع تجاوزها دليل قيام السببية والسببية دليل أن الله هو الواحد القهار
        والله المستعان
        Last edited by ابو ذر الغفارى; 02-09-2012, 05:25 AM.
        مجموعة ورينا نفسك على الفيسبوك
        مدونتي

        Comment

        • ابو ذر الغفارى
          باحث علمي
          • Nov 2011
          • 1115

          #49
          مجموعة ورينا نفسك على الفيسبوك
          مدونتي

          Comment

          • ابو ذر الغفارى
            باحث علمي
            • Nov 2011
            • 1115

            #50
            ويمكن اضافة مثلا
            هل يمكن أن تكون طاقة الفوتون غير أضعاف ثابت بلانك أم أن هذا مستحيل؟
            مجموعة ورينا نفسك على الفيسبوك
            مدونتي

            Comment

            • مواطن
              عضو
              • Dec 2008
              • 769

              #51
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبراهيم_ مشاهدة المشاركة
              السيد مواطن
              في الحقيقة تقوس أشعة الراديو في الموجات الطويلة علي سطح الأرض يتم نتيجة لأن طبقات الهواء تعمل كحامي للموجات، بحيث انها توجها مثل wave guide، حول الأرض، وهذا كما قتل في مجال الموجات الطويلة
              ترددات الراديو ليست 300 ذبذبة في الثانية، ولكن من 3ك هيرتز ألي 300 كيلو هيرتز (كما أتذكر)
              تردداات الأشعاع الخلفي تحدث في حدود 150 ميجا هيرتز (ميكرو ويف)
              موجات قصيرة... لا تتأثر كثيرا، بالتربوسفير...
              تيحياتي...


              (( تردداات الأشعاع الخلفي تحدث في حدود 150 ميجا هيرتز (ميكرو ويف) ))


              شكرا لك

              Comment

              • مُستفيد
                طالب علم
                • Apr 2010
                • 2315

                #52
                الزميل ابراهيم :
                صراحة أعجب عندما أجدك تخصص وقت مطول لتعقب على مداخلة أحد الاعضاء في شريط التعليقات رغم ان رأيي او رأي هذا العضو لم يدلل عليه بأبحاث ! ..وفي الآن نفسه أجدك ترفض التعقيب والتهرب من ثلاث أرباع مداخلة محاورك إن لم تكن جميعها رغم أنها موثقة !..
                على العموم..ردك اعلاه كان أولى له أن يتواجد في شريط الحوار لا في شريط التعليقات وأن يكون أيضا موثق حتى يتسنى لمحاورك التعقيب لا أن تُرهق محاورك في تعقب تعليقاتك بين الصفحات ليرد عليها فهذا ليس من العلمية في شيء بل وليس من أصول المناظرة في شيء ..ثم ياتي دوري كمتابع غير متخصص لأنظر في حجج الطرفين وأقارنها بأقوال العلماء المختصين..فأنتَ يا دكتور ومع احتراماتي لا أعتبرك مصدر علمي بل انتَ هنا بصفتك طرفا في الحوار لا حكما عليه..هذا هو المنهج العلمي والعقلي الذي اتبعتُه في تحرير الملخص..وإن أردتَ رده فما عليك إلا التركيز في شريط المناظرة والرد على محاورك ردود موثقة ومباشرة حسب القضايا المطروحة وبدون تشتيت..!
                تحياتي..
                Last edited by مستفيد..; 02-09-2012, 09:50 PM.
                التعقيد في الفلسفة عقيدة - يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم
                والتبسيط في الفلسفة خطيئة - بها يتكشَّف المعنى السخيف -لبداهَتِه أو لبلاهَتِه- المُتخفي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب..

                مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة

                Comment

                • عبد الواحد
                  محاور
                  • May 2005
                  • 2498

                  #53
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبراهيم_
                  بدليل شكل:
                  ما معني ذلك الشكل في هندسة الفراغ؟
                  الزميل ابراهيم هذه المعادلة تحسب طول مسار دالة في فضاء إقليدي.. أنت وحدك من توهم أنها تحسب إنحناء الأبعاد ..
                  لأنه لم يصلك كالعادة الشاهد من المقارنة التي ذكرها د.ميشو بين انحناء الكون وبين انحناء بالون تقف عليه حشرة
                  هناك قاسم مشترك لا يتغير بتغير طريقة الحساب.. وهو نفس الشاهد الذي كنا نناقشه في نفس المداخلة.. فحاول أن تركز قليلا
                  وترد في رابط الحوار بدل التنقيب على ردودك هنا وهناك.
                  تحياتي.

                  {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

                  Comment

                  • ابو ذر الغفارى
                    باحث علمي
                    • Nov 2011
                    • 1115

                    #54
                    بارك الله فيك يا أستاذنا الحبيب عبد الواحد المداخلة الاخيرة رائعة ودخول فى الموضوع مباشرة
                    فنرجوا أن يدخل الدكتور ابراهيم فى الموضوع مباشرة بدل هذا الحوم من بعيد
                    مجموعة ورينا نفسك على الفيسبوك
                    مدونتي

                    Comment

                    • عبد الغفور
                      عضو
                      • Sep 2009
                      • 646

                      #55
                      لفت انتباهي محاولة الدكتور ابراهيم جر النقاش الى امور جانبية بترديد عبارة ان الاستاذ عبد الواحد لايفرق بين الرياضيات والعلوم ،
                      وهي محاولة مكشوفة وما اعجبني حقا هو تجاهل الاستاذ عبد الواحد لهذه المناورة وبقائه في صلب الموضوع ،
                      ويبدو ان الالزامات بدأت تتراكم على الدكتور ابراهيم وهو يتجنب الرد عليها ويخوض في امور جانبية من قبيل اختبار المحاور وما الى ذلك...
                      " أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَمْ مَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ "


                      Comment

                      • عبد الواحد
                        محاور
                        • May 2005
                        • 2498

                        #56
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الغفور مشاهدة المشاركة
                        لفت انتباهي محاولة الدكتور ابراهيم جر النقاش الى امور جانبية بترديد عبارة ان الاستاذ عبد الواحد لايفرق بين الرياضيات والعلوم ،
                        وهي محاولة مكشوفة وما اعجبني حقا هو تجاهل الاستاذ عبد الواحد لهذه المناورة وبقائه في صلب الموضوع ،
                        ويبدو ان الالزامات بدأت تتراكم على الدكتور ابراهيم وهو يتجنب الرد عليها ويخوض في امور جانبية من قبيل اختبار المحاور وما الى ذلك...
                        أخي الكريم عبد الغفور .. عندما تُنبّه الأستاذ ابراهيم الى خلل في كلامه.. يرد على نفسه وعلى خلله بعد أن ينسبه إليك. راجع الإقتباس الثالث والرابع في هذه المداخلة.. فدليله أن الكون ظهر من العدم أي ..0.0000 طاقة .. اعتمد على خلط بين دقة الرياضيات وبين عدم دقة القياسات الفيزيائية. أما بالنسبة للاختبار فقد انقلب على صاحبه.. وعلى كل حال أحتفظ بدوري في وضع اختبار مماثل.. متى وجدتُ نفسي بحاجة الى رد الإعتبار أو الخروج عن صلب الموضوع .
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الجاعوص مشاهدة المشاركة
                        بارك الله فيك يا أستاذنا الحبيب عبد الواحد المداخلة الاخيرة رائعة ودخول فى الموضوع مباشرة
                        فنرجوا أن يدخل الدكتور ابراهيم فى الموضوع مباشرة بدل هذا الحوم من بعيد
                        رفع الله قدركم أخي الكريم أحمد.. الصراحة لا أتوقع أن يدخل الأستاذ ابراهيم في صلب الموضوع .. قبل أن يعثر على جواب.

                        {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

                        Comment

                        • أبو عثمان
                          طالب علم
                          • Sep 2011
                          • 1300

                          #57
                          فلنحسن الظن يا اخوة , لعل الدكتور ابراهيم وقع في خطأين سهواً :
                          الأول : نسيانه لصلب الموضوع .
                          الأخير: نسيانه مكان الحوار الذي فيه صلب الموضوع !!
                          الحوار ليس هنا يا دكتور وليس في هذه النقطة يا دكتور
                          لو تراجع الحوار الثنائي لكن خيرا لنا ولك وللموضوع
                          ولكن .. اراه متعذّراً حصوله !
                          {وَلَا يَأْتُونَكَ بِمَثَلٍ إِلَّا جِئْنَاكَ بِالْحَقِّ وَأَحْسَنَ تَفْسِيرًا}
                          في إنتظار "ملحد حقيقي" ليعطي تفسيرات لهذه الكُبرَيات بالمنظور الإلحادي
                          " الإنسانُ ليسَ مُفصّلاً على طرازِ دارون , كما أنّ الكونَ ليسَ مفصّلاً على طرازِ نيوتن " بيجوفتش

                          Comment

                          • مواطن
                            عضو
                            • Dec 2008
                            • 769

                            #58
                            (( (أ) = (انحناء ضئيل جدا محليا.. يتحول الى انحناء أكبر على نطاق أوسع).. وهذه تبقى صحيحة سواء تعقل الأمر بمتغيرات تقيس بها انحناء سطح كرة .. أو متغيرات تقيس بها انحناء الأبعاد.. ولذلك بعد الحديث عن مثل سطح الكرة قلتُ بالنص: "نفس الأمر يسري على أي متغير آخر نقيس به إنحناء الكون". ))



                            استاذ عبد الواحد تحية طيبة
                            حسب ما فهمت من اقتباسك
                            ارى ان الرؤية ثلاثية الابعاد يستحيل ان تصف شكل المسطح على انه يحتوي على نسبة ضئيلة من الانحناء
                            فنسبة الانحناء = صفر
                            هذا على المستوى المحلي
                            اذن المسطح المحدود ليس له صلة بالتقوس الكلي

                            واذا انا اخطأت
                            سؤال
                            لو كان هناك نسبة ضئيلة من الانحناء
                            هل تم قياس هذه النسبة على مساحة محدودة ؟

                            ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

                            اقتباس الاخ احمد الجاعوص
                            (( والغاية من ذكر هذه الامثلة ليس الاحصاء للمستحيلات لكن فقط لبيان أن هناك مستحيلات فى ميكانيكا الكم ووجود مستحيل واحد يهدم بنيانك يا دكتور ابراهيم الذى يدعى أنه لاوجود للمستحيل فى ميكانيكا الكم فيكفى هذا لهدم بيت العنكبوت ))



                            اخي احمد
                            اذا اقتنع اي ملحد بالمستحيلات
                            فهذا راح يعزز موقفه وبالتالي يصر على استحالة وجود خالق

                            اما لو هو مقتنع بعدم وجود المستحيلات مما يجعله في حالة شك دائم بدلا من ان يكون ملحد 100%
                            وهذا الشك يعتبر كمرحلة انتقالية بالنسبة له ومن يدري يوم ما ربما يؤمن

                            Comment

                            • عبد الواحد
                              محاور
                              • May 2005
                              • 2498

                              #59
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مواطن مشاهدة المشاركة
                              (( (أ) = (انحناء ضئيل جدا محليا.. يتحول الى انحناء أكبر على نطاق أوسع).. وهذه تبقى صحيحة سواء تعقل الأمر بمتغيرات تقيس بها انحناء سطح كرة .. أو متغيرات تقيس بها انحناء الأبعاد.. ولذلك بعد الحديث عن مثل سطح الكرة قلتُ بالنص: "نفس الأمر يسري على أي متغير آخر نقيس به إنحناء الكون". ))
                              استاذ عبد الواحد تحية طيبة
                              حسب ما فهمت من اقتباسك
                              ارى ان الرؤية ثلاثية الابعاد يستحيل ان تصف شكل المسطح على انه يحتوي على نسبة ضئيلة من الانحناء
                              فنسبة الانحناء = صفر
                              هذا على المستوى المحلي
                              اذن المسطح المحدود ليس له صلة بالتقوس الكلي
                              واذا انا اخطأت
                              سؤال
                              لو كان هناك نسبة ضئيلة من الانحناء
                              هل تم قياس هذه النسبة على مساحة محدودة ؟
                              أخي الكريم مواطن. كيف تكون هناك (نسبة انحناء صفر) في أي جزء من الكون.. إذا كانت أبعاده قابلة للإنحناء؟
                              في كل ركن من الكون.. الكتلة تملي على الزمكان كيفية انحناءه .. والزمكان المنحني يملي على الكتلة كيفية تحركها.
                              "matter tells spacetime how to curve, and curved spacetime tells matter how to move"

                              وحتى يعمل الــGPS لا بد من تصحيح دوري للساعات الموجودة في الأقمار الصناعية..
                              راجع هذا المقال: Real-World Relativity: The GPS Navigation System

                              بالنسبة للسؤال الثاني.. يمكن تحديد نسبة انحناء كوننا المرصود بمقارنة
                              - صورة الإشعاع الخلفي الذي وصلنا اليوم
                              - بتوزيع تلك الإشعاعات كما يُعتقد أنها كانت عليه قبل 13.7 مليار سنة.
                              وبالنظر الى الفرق بين الصورتين .. يتم استنتاج درجة انحناء مسار الفوتون الذي "شوّه" الصورة الأصلية.
                              ومن الطبيعي أن يكون انحناءه قريب جدا من الصفر.
                              1- لأن طول المسار الذي قطعه الفوتون .. بالنسبة لكل الكون ..
                              2- هو أقل من مسارٍ "دون ذري" .. بالنسبة للكرة الأرضية ..
                              وفي الحالة الثانية يمكن استعمال arclength لحساب مسار دالة تنتمي الى مجسم أو فراغ .. لا فرق!
                              فالهندسة الفراغية هي أصلا هندسة إقليدية .. ولا يوجد فرق في طريقة الحساب حتى يكون هناك خلط.
                              الخلط يحدث إذا استعملنا نفس الطريقة لحساب انحناء مسار الفوتون الذي يرجع لانحناء الأبعاد نفسها.
                              وهذه لم تكن قط الغاية من المقارنة..
                              بل الغاية هي الإشارة أن: (انحناء ضئيل محليا يؤدي الى انحناء أكبر على نطاق أوسع) في الحالتين (1) و (2).
                              اقتباس الاخ احمد الجاعوص
                              (( والغاية من ذكر هذه الامثلة ليس الاحصاء للمستحيلات لكن فقط لبيان أن هناك مستحيلات فى ميكانيكا الكم ووجود مستحيل واحد يهدم بنيانك يا دكتور ابراهيم الذى يدعى أنه لاوجود للمستحيل فى ميكانيكا الكم فيكفى هذا لهدم بيت العنكبوت ))
                              اخي احمد
                              اذا اقتنع اي ملحد بالمستحيلات
                              فهذا راح يعزز موقفه وبالتالي يصر على استحالة وجود خالق
                              اما لو هو مقتنع بعدم وجود المستحيلات مما يجعله في حالة شك دائم بدلا من ان يكون ملحد 100%
                              وهذا الشك يعتبر كمرحلة انتقالية بالنسبة له ومن يدري يوم ما ربما يؤمن
                              قبول المستحيلات العقلية .. يهدم مفهوم المعرفة في العلوم التجريبية نفسها ! فمهما شكك الملحد في البديهيات فإن هناك خط أحمر لو تخطاه تنهار المعرفة نفسها. فلا يمكن الجمع في نفس الوقت بين صحة وخطأ نفس القانون الذي يقنن حرية الجسيمات .. وإلا لن يصبح هناك فرق بين العالم والجاهل الذي يمكنه أن يصف أي معادلة بالصح والخطأ دون دليل! إذاً لإختصار الجدال مع الملحد يكفي إلزامه بتلك الخطوط الحمراء المتمثلة في المنطق الذي بدونه تنهار المعرفة كمفهوم.. سواء تعلق الأمر بالعلوم التجريبية أو النظرية.

                              {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

                              Comment

                              • مواطن
                                عضو
                                • Dec 2008
                                • 769

                                #60
                                لو قلت لك على سبيل المثال هل تستطيع قياس نسبة انحناء ساحة ملعب كرة القدم ؟
                                ام انك تستعين بالتفاضل
                                حيث ان 1/نصف قطر الانحناء= 1/ مالانهاية

                                وهذه النتيجة يستحيل ان تحدد نسبة انحناء الملعب
                                بل تعطي الانحناء صفر



                                ام عندك حل آخر يمكن اللجوء اليه لتحديد نسبة المنحنى




                                لي عودة ان شاء الله

                                Comment

                                Working...