على موضوع Null Hypothesis

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • عبد الواحد
    محاور
    • May 2005
    • 2498

    #76
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الجاعوص مشاهدة المشاركة
    اذا الدكتور يرجح نشأت الكون من العدم (الذبذبة الكمومية ) مع أنه كما قال هو (فرضية أن الكون نشأ من ذبذبة كمية هو أفتراض، لم يتحقق منه، وقد يكون خاطئ...)
    لأنه الفرض الذى يتطلب فروض أقل حسب زعمه لا أكثر ولا أقل
    وعندما يسأل من أين اتت هذه الذبذبة الكمومية التى أنشأت الكون ؟
    يكون رده ( ربما أن كوننا تكون داخل كون آخر، ربما شيئ آخر لم نفكر فية، لا توجد أجابة ممكن التحقق منها...) وكأنه فضول علم وسؤال ليس فى صلب الموضوع الذى نناقشه هنا وقليلا من اللأدرية لا يضر
    ثم يشغب على دليل المؤمنين بالسببية بهذه الاشكالات المردودة فى المداخلة السابقة
    فهذا تلخيص لمشوار الدكتور ابراهيم فى المنتدى هنا
    جزاكم الله خيرا أخي الكريم أحمد..
    تسمية أي شيء كمي بــ(لاشيء) هو مجدر تلاعب بالمصطلحات. الأمل المتبقي لدى الاستاذ ابراهيم هو اشتراطه "البحث عن أقل عدد من الفروض" لكن هذا الشرط سيلزمه بالمنطق الصارم .. لان أي تساهل مع مبدأ عدم التناقض سيولد من الفروض الأصلية -القليلة- فروضا جديدة متضاربة ستتكاثر مثل الفراكتال. فيجمع بين كل فرض ونقيضه ويجمع بين صحة الجمع السابق وخطأه إلخ. وليس أمامه إلا الإلتزام بنفس المنطق الذي سيحول (صدور الفعل من العدم) من فرضية الى استحالة.
    مرة أخرى الاسلوب المستفذ للدكتور ابراهيم ولا نعلم متى سينتهى هذا الأمر فالأستاذ عبد الواحد قال له مائة مرة أنه يسلم له أن الكون مسطح وطالبه بالاجابة على أسئلة معينة فما كان الا التجاهل كالعادة وتخصيص مداخلة كاملة لاثبات تسطيح الكون
    بالعكس يا أخي .. فالزميل الآن بدأ يستبعد احتمال أن يكون الكون مسطح بمثالية بسبب المشاكل الفيزيائية المرتبطة به.. لكنه عاد بعد سطرين ليُدخل نفس "الأمر الغير محتمل" في المنطقة المصدقة حتى يحصل على "عدم/صفر صحيح" إن صح التعبير.. طبعا بعد أن تخلى تماما عن شرط null hypothesis الذي أصبح في خبر كان.

    {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

    Comment

    • ابو ذر الغفارى
      باحث علمي
      • Nov 2011
      • 1115

      #77
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الواحد مشاهدة المشاركة
      وبما أنك الآن تقر أنها مجرد نظريات لم يتم تأييدها بالتجربة .. إذاً دليلك الأصلي مبني على نظريات لم يتم تأييدها بالتجربة..


      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الواحد مشاهدة المشاركة
      .. يبقى السؤال: أين دليلك أن هذا التوازن ظهر من عدم ؟ لتقدم الدليل عليك أن تقر من حيث المبدأ بصحة المنطق الذي تحكم به على العدم .. وهو نفس المنطق الذي سيبطل حكمك..

      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الواحد مشاهدة المشاركة
      في جميع المقالات المعنونة بــ"ظهور المادة من لاشيء" .. ستجد أن (اللا شيء) يرمز الى (شيء) موجود.. هي فقط لعبة مصطلحات.

      .
      أستاذ
      مجموعة ورينا نفسك على الفيسبوك
      مدونتي

      Comment

      • واسطة العقد
        طالبة
        • Apr 2011
        • 2598

        #78
        السيد عبد الواحد، انا غير مؤمن بالأديان ولذلك لا عيب لدي من السهو والخطأ، وأكون سعيدا جدا لو صحح مقولة خاطئة لي أحد ما أنا لا أقوم بتلوين الكلام وتتطويعه، ولي عنق الكلام من أجل أثبات بأنني لا أخطئ مثل الدينين، الذين يقومون بقص ولصق كلام لنظريات مختلفة وتحت شروط مختلفة مقتطعين كامل الحديث، مثل ما تفعل دائما... الغير مؤمن بالأديان يكون سعيدا عندما يصحح لة أحد مقولة، ودائما يناقش الأفكار، ولا يبحث عن السهوات، ولا ينكر سهواتة، أو أخطائة مثل المؤمنين ....شكرا للفت نظري بأن المعادلة كانت في الملخص وليس المقدمة...
        مضحك يا دكتور
        أستغفر الله العظيم و أتوب إليه

        Comment

        • مبتلى
          عضو
          • Apr 2011
          • 56

          #79
          فعلا على الاستاذ ابراهيم ان يتخلى عن مقولة ( تقديم فروض يمكن نفيها ) لانه هنا يتحدث عن فرض ( غير محتمل اصلا ) و هو ( وجود شيء من لا شيء )

          Comment

          • ابو ذر الغفارى
            باحث علمي
            • Nov 2011
            • 1115

            #80
            ما هذه التسميات الضالة المضلة التى ما انزل الله بها من سلطان
            يقول الدكتور ابراهيم


            (ألنظريةا العلمية لا يمكن أثباتها، )
            مصطلحات لا علاقة لها بالمعانى التى نتكلم عنها هنا بالضبط كتسمية الفراغ الذى لا يخلو من الطاقة( بالعدم)
            معنى أن الشيء علمى أنه حقيقى واقع ثابت ومعنى أنه ليس علمى أنه باطل لا يثبت ولا يقع فدعك من المصطلحات التى يفهم أهلها أنها بغير هذا المعنى الذى أتيتنا به
            فالنظرية العلمية الفيزيائية هى علمية لأنها ثابته من مشاهدات معينة تؤيدها ولم ينقض هذا التصور أى مشاهدة

            ولا يمكن أثباتها بطريق آخر غير المشاهدات كالعقل مثلا لأن وجه العلم فيها هو الوصول الى المشاهدة الصحيحة لتلك الأشياء فكل علم يتعلق بمعلومه
            فلا تقبل شهادة أعمى نقل الألوان
            ولا تقبل شهادة الأصم فى سماع الكذب

            ويقول الدكتور

            (الرياضيات هي نظريات غير علمية، ومثبتة،)

            ما معنى أن المبرهنات الرياضية نظريات غير علمية ,ومثبتة
            لو قلت المبرهنات الرياضية ليست نظريات فيزيائية ,ومثبتة
            لكان لكلامك معنى أما غير علمية ومثبتة فهذا كلام لا معنى له
            فما هو العلم غير الثبوت
            أم أنك تعرف العلم على أنه الفيزياء وما كان ليس فيزياء فهو ليس علم
            فأنا أعلم أن اسمى أحمد فهذا علم
            ولكن عند الدكتور ابراهيم هذا ليس علم لأنه ليس فيزياء لكنه مثبت طبعا الجميع يفهم هذا فلا حاجة للشرح من الدكتور الأمر واضح (ليس علم فلا قيمة له وهو ثابت واقع لا يمكن نفيه )
            Last edited by ابو ذر الغفارى; 02-21-2012, 06:26 PM.
            مجموعة ورينا نفسك على الفيسبوك
            مدونتي

            Comment

            • Omar Saad
              عضو
              • Oct 2011
              • 169

              #81
              بصراحة لست أدري ما هي "الأبحاث العلمية الموثقة" التي أفردها الدكتور إبراهيم في أي من مداخلاته وردوده على الأساتذة عبد الواحد ونقد حتى يعطي الحق لنفسه بأن يلزمهما ويرفض ردودهما بحجة أنهما لم يأتوا بأبحاث علمية!

              يعني ربما أنني لم أنتبه جيدا, لكنني في الحقيقة لم أر الدكتور إبراهيم أتي بأي بحث علمي موثق يمكن الاعتماد عليه منذ بداية حواره من الأساتذة الأفاضل إلا قليلا جدا!

              اللهم إلا استعانته بصفحتين أو ثلاثة من ويكيبيديا (والتي لو اعتمد عليها في أي بحث أو وثيقة علمية لتم رفضها على الفور!)



              فكيف يعطي لنفسه الحق في أن يفرض على محاوريه شرطا لم يلزم هو نفسه به كما ينبغي؟!
              يقول الملحد الضال المضل من أصل يهودي الهالك كارل ساجان أنه "من الأفضل تقبل الكون على حقيقته بدل الإيمان بالخرافات والخيالات."

              والحقيقة أنه لا توجد في الكون خرافة أكبر وأعظم إضحاكا وسخفا من التصديق بإمكانية ظهور مثقال حبة خردل فما فوقها أو تحتها صدفة من غير شيء!

              فسبحان ربِّك رب العزة عما يصفون, وسلامٌ على المرسلين والحمد لله رب العالمين.

              Comment

              • أبراهيم_
                عضو
                • Jan 2012
                • 80

                #82
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Omar Saad مشاهدة المشاركة
                بصراحة لست أدري ما هي "الأبحاث العلمية الموثقة" التي أفردها الدكتور إبراهيم في أي من مداخلاته وردوده على الأساتذة عبد الواحد ونقد حتى يعطي الحق لنفسه بأن يلزمهما ويرفض ردودهما بحجة أنهما لم يأتوا بأبحاث علمية!

                يعني ربما أنني لم أنتبه جيدا, لكنني في الحقيقة لم أر الدكتور إبراهيم أتي بأي بحث علمي موثق يمكن الاعتماد عليه منذ بداية حواره من الأساتذة الأفاضل إلا قليلا جدا!

                اللهم إلا استعانته بصفحتين أو ثلاثة من ويكيبيديا (والتي لو اعتمد عليها في أي بحث أو وثيقة علمية لتم رفضها على الفور!)



                فكيف يعطي لنفسه الحق في أن يفرض على محاوريه شرطا لم يلزم هو نفسه به كما ينبغي؟!
                السيد عمر سعد
                أين قمت بألأستعانة بالويكي لو سمحت?
                أو بفيدوهات من اليوتيوب?
                لقد قمت بالأشارة في لبعض المفاهيم المترجمة عن طريق الويكي في بعض الموضوعات، ولكن كان دائما حديثي مليئ بالمراجع العلمية، انا لم أنقل من الويكي، أنا فقط أستخدمت الترجمة الموجودة هناك لبعض المفاهيم لغير المتخصصين، حتي يكونوا علي دراية عما أتحدث عنة.
                ستجد في أخر مشاركة لي:

                Imre Lakatos' philosophical and scientific papers are published here in two volumes. Volume I brings together his very influential but scattered papers on the philosophy of the physical sciences, and includes one important unpublished essay on the effect of Newton's scientific achievement. Volume II presents his work on the philosophy of mathematics (much of it unpublished), together with some critical essays on contemporary philosophers of science and some famous polemical writings on political and educational issues. Imre Lakatos had an influence out of all proportion to the length of his philosophical career. This collection exhibits and confirms the originality, range and the essential unity of his work. It demonstrates too the force and spirit he brought to every issue with which he engaged, from his most abstract mathematical work to his passionate 'Letter to the director of the LSE'. Lakatos' ideas are now the focus of widespread and increasing interest, and these volumes should make possible for the first time their study as a whole and their proper assessment.

                مرجعين، وفي الرد قبلة:



                أرجو الأنصاف في كل رد لي أكثر من بحث علمي في مجلة علمية محترمة، بينما السيد عبد الواحد لم يستشير ببحث علمي واحد، وعندما أدرجت فييديو كان للرد علي ما يقتطعة من اليوتيوب
                أنا هنا أحاول ان أوضح الأسلوب العلمي، وكيف سافر البشر عن طريقة للقمر، وكيف بأمكاننا اللحوق بباقي الأمم
                تحياتي

                Comment

                • Omar Saad
                  عضو
                  • Oct 2011
                  • 169

                  #83
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبراهيم_ مشاهدة المشاركة
                  السيد عمر سعد
                  أين قمت بألأستعانة بالويكي لو سمحت?
                  أو بفيدوهات من اليوتيوب?
                  لقد قمت بالأشارة في لبعض المفاهيم المترجمة عن طريق الويكي في بعض الموضوعات، ولكن كان دائما حديثي مليئ بالمراجع العلمية، انا لم أنقل من الويكي، أنا فقط أستخدمت الترجمة الموجودة هناك لبعض المفاهيم لغير المتخصصين، حتي يكونوا علي دراية عما أتحدث عنة.
                  الدكتور إبراهيم,

                  ربما أكون أخطأت في حقك قليلا ولذا أعتذر.


                  أرجو الأنصاف في كل رد لي أكثر من بحث علمي في مجلة علمية محترمة، بينما السيد عبد الواحد لم يستشير ببحث علمي واحد، وعندما أدرجت فييديو كان للرد علي ما يقتطعة من اليوتيوب
                  أنت أيضا لم تكن منصفا في حق الأستاذ عبد الواحد يا دكتور إبراهيم.
                  فقد استشهد الأستاذ عبد الواحد في مواضع عديدة من مداخلاته بروابط لمواقع ناسا وأجزاء من كتب ومراجع معترف بها وذكر أقوال العلماء في أكثر من موضع من مداخلاته.

                  طبعا هذا غير الرسوم البيانية التوضيحية التي أرفقها في مداخلاته أيضا.

                  لكنك لم تلتفت لأي من هذا ورحت تنتقد استشاهده بفيلم الفيديو الذي يتحدث فيه البروفيسور ميشيل كاكو والآخر الذي يتحدث فيه البروفسور روجر بينروز.

                  أنا هنا أحاول ان أوضح الأسلوب العلمي، وكيف سافر البشر عن طريقة للقمر، وكيف بأمكاننا اللحوق بباقي الأمم
                  تحياتي
                  الدكتور الفاضل إبراهيم,

                  صحيح أن المنهج العلمي لا بد منه من أجل إجراء حوار علمي صحيح, وإذا كنا نريد أن ننهض في المجال العلمي لنصل إلى مصاف الدول المتقدمة فيه.

                  لكن إن كنت تعتقد أن الوصول إلى القمر (على سبيل المثال) لن يحدث إلا إذا تركنا الإيمان الخالق (مثلا)..
                  ساعتها أنصحك بأن تعيد حساباتك يا دكتور.

                  هدانا الله وإياكم.
                  Last edited by Omar Saad; 02-24-2012, 09:39 AM.
                  يقول الملحد الضال المضل من أصل يهودي الهالك كارل ساجان أنه "من الأفضل تقبل الكون على حقيقته بدل الإيمان بالخرافات والخيالات."

                  والحقيقة أنه لا توجد في الكون خرافة أكبر وأعظم إضحاكا وسخفا من التصديق بإمكانية ظهور مثقال حبة خردل فما فوقها أو تحتها صدفة من غير شيء!

                  فسبحان ربِّك رب العزة عما يصفون, وسلامٌ على المرسلين والحمد لله رب العالمين.

                  Comment

                  • عبد الواحد
                    محاور
                    • May 2005
                    • 2498

                    #84
                    الدكتور ابراهيم
                    بالنسبة "لشروطك" حول المراجع العلمية فتجد الرد في أول فقرتين في رابط المناظرة. وكلما أُثيرت هذه زوبعة في أي فنجان.. سأضطر الى العودة الى نفس الرد السابق مع مزيد من التفاصيل التي أقارن فيها بين كلامك في الأسبوع الأول بكلامك الأخير. حتى أذكرك أنك كنت توزع دروسا عن الأسلوب العلمي في نفس المداخلات التي كنت تستشهد فيها بمراجع سليمة لإثبات معلومات خاطئة.
                    أرجو الأنصاف في كل رد لي أكثر من بحث علمي في مجلة علمية محترمة، بينما السيد عبد الواحد لم يستشير ببحث علمي واحد
                    هذا غير صحيح يا صديقي! ما كنتَ لتتراجع إذا لم ألزمك بمراجع تثبت استشهادك الغير سليم بما كنت تنقل.
                    وعندما أدرجت فييديو كان للرد علي ما يقتطعة من اليوتيوب
                    كلام د.بنروز تجده في كتابه.. ومحتواه يناقض فهمك للشريط الأول.. (وللشريط الثاني الذي إقتَطعته بنفسك)
                    ولا أظنك ستقول أن (بنروز في كتابه) لم يفهم (بنروز في شريطه)
                    لقد قمت بالأشارة في لبعض المفاهيم المترجمة عن طريق الويكي في بعض الموضوعات، ولكن كان دائما حديثي مليئ بالمراجع العلمية، انا لم أنقل من الويكي، أنا فقط أستخدمت الترجمة الموجودة هناك لبعض المفاهيم لغير المتخصصين، حتي يكونوا علي دراية عما أتحدث عنة.
                    كل مداخلاتك تحتوي على روابط من الويكيبيديا.. ولا مشكلة في ذلك. لكن عندما تنسخ من الويكيبيدا كلاما لتحرف به كلام د.ميشو في كتابه. فهذا لا علاقة له بتسهيل المعلومة لغير المتخصين بل مغالطتهم. عندما تضع رابط من الويكيبيديا عن Bayesian statistics لتبرر قراءتك الخاطئة لنتاج بومرانج.. لم تكن تسهل المعلومة لغير المتخصين..
                    أنا هنا أحاول ان أوضح الأسلوب العلمي، وكيف سافر البشر عن طريقة للقمر، وكيف بأمكاننا اللحوق بباقي الأمم
                    80% من استشهاداتك كانت في غير محلها حين كنَت تدافع عن معلومات خاطئة .. وإن شئتَ أثبت لك ذلك. فرجاء يا دكتور لا تزد الطين بلة بلعب دور القدوة الذي يشير في كل سطر الى الأسلوب العلمي وأهمية القراءة السليمة للمراجع. والأمر زاد عن حده الآن !
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبراهيم_ مشاهدة المشاركة
                    السيد عمر سعد
                    ستجد في أخر مشاركة لي:

                    Imre Lakatos' philosophical and scientific papers are published here in two volumes. Volume I brings together his very influential but scattered papers on the philosophy of the physical sciences, and includes one important unpublished essay on the effect of Newton's scientific achievement. Volume II presents his work on the philosophy of mathematics (much of it unpublished), together with some critical essays on contemporary philosophers of science and some famous polemical writings on political and educational issues. Imre Lakatos had an influence out of all proportion to the length of his philosophical career. This collection exhibits and confirms the originality, range and the essential unity of his work. It demonstrates too the force and spirit he brought to every issue with which he engaged, from his most abstract mathematical work to his passionate 'Letter to the director of the LSE'. Lakatos' ideas are now the focus of widespread and increasing interest, and these volumes should make possible for the first time their study as a whole and their proper assessment.

                    مرجعين، وفي الرد قبلة:


                    انت هنا لا تستشهد بنتائج التجارب بل بنظرية "تقترح".. فأين هو شرطك عن null hypothesis؟ ومع ذلك رددت عليك بأن النفق الكمومي يتعقل بقدرة المادة/الطاقة على تخطي حاجز جهدي غير ممكن في الفيزياء الكلاسيكية.. أما العدم فيعني غياب تلك القدرة الكوانتية. حديثنا كان عن العدم أي انعدام كل شيء بما في ذلك القدرة و الخواص عموما.

                    قلتَ قبل فترة: "سوف أبحث عن أبحاث هؤلاء التي تدل علي عدمية الكون".. فأجبتك:
                    يسعدني ذلك يا استاذ نيرون.. لكن ليس قبل أن تدافع عن محتوى الدليل الذي وضعتَه بالفعل ..
                    لأنه نفس الدليل الذي يُخدع به الكثير من البسطاء في منتدياتكم اللادينية !!

                    تحياتي..

                    {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

                    Comment

                    • حمادة
                      طالب علم
                      • Jun 2008
                      • 1733

                      #85
                      والله لا تساوي شيئا امام عبد الواحد . جزاه الله خيرا على حلمه معك
                      الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

                      Comment

                      • مواطن
                        عضو
                        • Dec 2008
                        • 769

                        #86
                        (( السيد عبد الواحد، يجب نفي العدمية، بتجربة، وهذا لم يحدث، لا يوجد تجربة واحدة تنفي العدمية، أنت هنا تحاول ان تقوم بتوفيق كلام معين من أجل أثبات ذلك، وهذا ليس أسلوب علمي ))



                        اسمح لي د كلام غير مقنع

                        وذكرت السبب مرات ومرات في مواضيع عدة
                        لا داعي لإعادته

                        Comment

                        • ابو ذر الغفارى
                          باحث علمي
                          • Nov 2011
                          • 1115

                          #87
                          ما أصبرك يا أستاذ عبد الواحد
                          يقول الدكتور ابراهيم
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبراهيم_ مشاهدة المشاركة
                          لأن العلوم لا يمكن أثبات النظرية العلمية...
                          أعلم بأنك لن تنتهي من ذلك....
                          لذلك :
                          أعطني علاقة بين كميات فيزيائية مختلفه تم أثباتها بالفكر العقلي، بمعني وضع مقدمات أو فروض، وتلك العلاقة لها أستخدام عملي
                          هل تستطيع، بالطبع لا، لأنة لايمكن أثبات النظرية العلمية، وبالتالي لأ أدري سبب الحديث مرة اخري، انا ليس لدي أية أضافة علية، أذا أحببت التحدث بأسلوب عقلي وضع فروض، والتحدث بناء عليها، لماذا قبلت الحديث بأسلوب علمي؟
                          هل أسلوب الفكر العقلي هو أسلوب علمي؟ هل من الممكن أثبات نظرية علمية بأسلوب الفكر العقلي؟ هل ممكن أثبات علاقة بين كميتين فيزيائيتين مختلفتين بأسلوب الفكر العقلي؟ أذا كانت الأجابة بلا.. لماذا نناقش الفكر العقلي هنا؟
                          تحياتي..
                          لو استبدلنا كلمة علم فى كلام الدكتور ابراهيم ووضعنا كلمة فيزياء لما تغير معنى الكلام فكلمة علم عنده هى كلمة فيزياء وما كان غير فيزيائى فهو غير علمى
                          وكلمة المنطق العقلى عنده بمعنى الظنون والاوهام التى قال الله لنا انها لا تغنى من الحق شيئا واقام دينه عز وجل على الآيات البينات

                          فكما يفعل الدكتور أقول له

                          تحدى
                          اذا كان لا علم لنا بشيء الا عن طريق الفيزياء فهل تستطيع يا دكتور أن تثبت اختلاف فيزيائي بين الايمان والالحاد ؟؟؟
                          فان عجزت وقالت لك الفيزياء أنه لا فرق بينهما فيزيائى
                          اذا الايمان هو الالحاد علميا
                          ففيما أنت تجادلنا هنا ؟
                          وبأى دليل تدعى أنك تعلم أنك ملحد ولست مؤمن
                          مجموعة ورينا نفسك على الفيسبوك
                          مدونتي

                          Comment

                          • mrkira
                            عضو
                            • Aug 2010
                            • 327

                            #88
                            اسغترب من الدكتور ابراهيم كل هذه المحاولات لإنكار الضبط الدقيق للكون - the fine tuning of the universe
                            علماء كثر أقروا بوجود الضبط الدقيق للكون منهم علماء ملاحدة مثل ساسكنيد و روجر بنروز.
                            على أية حال، هذه ورقة علمية مراجعة تتكلم عن الضبط الدقيق وعن التصميم الذكي بشكل عام: The Coherence of an Engineered World
                            "إن من الخطأ البيِّن .. أن تظن أنّ الحق لا يغار عليه إلا أنت ، ولا يحبه إلا أنت ، ولا يدافع عنه إلا أنت ، ولا يتبناه إلا أنت ، ولا يخلص له إلا أنت، ومن الجميل ، وغاية النبل ، والصدق الصادق مع النفس ، وقوة الإرادة ، وعمق الإخلاص ؛ أن تُوقِفَ الحوار إذا وجدْت نفسك قد تغير مسارها ودخلتْ في مسارب اللجج والخصام ، ومدخولات النوايا" من كتاب (أصول الحوار وآدابه في الإسلام)
                            أدلة التصميم الذكي - فلسفة العلوم ونظرية المعرفة واثبات النبوة

                            Comment

                            • shahid
                              عضو نشيط
                              • Jan 2010
                              • 903

                              #89
                              منذ 2 اسابيع :

                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نقد مشاهدة المشاركة

                              هناك مثال البجع الذي قدمه وكرره بوبر، لكنني أفضل أن أستعمل المثال البسيط التالي:

                              تخيل عندنا صندوق فيه عدد من الكرات :

                              ثم طلبت منك يا دكتور ابراهيم ان تقول لنا ما لون كرات الصندوق ، ويكون قولك حكما كليا مثل الأحكام العلمية،
                              ستدخل يدك الى الصندوق وتبدأ في إخراج الكرات واحدة تلو أخرى :
                              أخرجت الأولى فوجدتها حمراء
                              والثانية وجدتها حمراء أيضا
                              والثالثة والرابعة والعاشرة والمئة
                              وفي كل مرة تجد ان الكرة حمراء
                              أنت لا تعرف عدد الكرات الموجودة ، (تماما كحال الوجود الكوني لا نعرف حدوده وكل دقائق تكوينه)
                              لكنك مضطر من الناحية العلمية لصياغة حكم كلي ،
                              لذا لابد أن تصوغه على النحو التالي :
                              كل الكرات حمراء.

                              هل كلامك هذا خاطئ.
                              لا
                              هل كلامك غير علمي ؟
                              لا ، بل هو كلام علمي حسب بوبر أيضا.
                              لكن اين تكمن علميته ؟
                              هل في التحقق التجريبي ؟
                              هنا بالضبط يقول لك كارل بوبر :
                              إن الحكم الذي قدمته ليس متحققا تجريبيا ،
                              لكنه مع ذلك هو حكم علمي مقبول (ليس لأنه متحقق تجريبيا) ، بل فقط لأنه قابل للتفنيد.

                              .

                              منذ يوم مضى :
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبراهيم_ مشاهدة المشاركة

                              السيد عبد الواحد...
                              تخيل بأن لديك جرة بها 10 كرات حمراء وقمت بسحب الكرات جميعها، وتبين لك بان الجرة تحتوي علي كرات حمراء، هنا أنت قمت بأستنباط أن الجرة تحتوي علي كرات حمراء...
                              لكن لو قمت بسحب 5 كرات حمراء، هنا أستقراء،
                              النظريات أما أستنباطية مثل الرياضيات..
                              او استقرائية، وبالتالي لا يمكن أثباتها، وأنها تصلح للتعميم،
                              فهنا نحن نعلم بأن النظرية العلمية، عن طريق أسلوب أستنباطي، لايمكن أثباتها، نعم لأننا هنا لدينا فئة فيها عضوان: {قوانين أستنباطية، قوانين أستقرائية}...........
                              تعميم نظرية أستقرائية، من خلال تعلمنا بأن النظرية الأستقرائية غير مؤكدة، نسمية anecdot وقد ذكرت ذلك للدكتور نقد...
                              لا تعليق
                              ستبدي لك الأيام ما كنت جاهلاً -- ويأتيك بالأخبار من لم تزودِ

                              Comment

                              • مبتلى
                                عضو
                                • Apr 2011
                                • 56

                                #90
                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة shahid مشاهدة المشاركة
                                منذ 2 اسابيع :




                                منذ يوم مضى :

                                لا تعليق
                                سبحان الله ... لا اصدق ما ارى

                                Comment

                                Working...