ممكن مناظرة مع مسلم حول وجود اله ؟

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • 3arfa
    عضو
    • Aug 2012
    • 175

    #1

    ممكن مناظرة مع مسلم حول وجود اله ؟

    مرحبا بالمسلمين .
    ارجومن المسلمين مناظرة حول اله خالق الكون .بالعقل .
    تحية.
  • نور الدين الدمشقي
    طالب علم
    • Jul 2010
    • 2207

    #2
    مرحبا بالزميل - او الزميلة - أي عقل؟ ما هي القواعد التي تستند اليها لتكون ارضية مشتركة؟ وهل تؤمن بوجود عقلك؟
    "العبد يسير إلى اللـه بين مطالعة المنة ومشاهدة التقصير!" ابن القيم
    "عندما يمشي المرؤ على خطى الأنبياء في العفاف, يرى من نفسه القوة والعزة والكبرياء. بينما يعلم المتلوث بدنس الفحش الضعف من نفسه والضعة والتساقط أمام الشهوات"

    Comment

    • 3arfa
      عضو
      • Aug 2012
      • 175

      #3
      نعم ولكن ضعيف في الادراك { وعليه يتم نفي الازلية ووجود اله .
      اي ان يتم نقاش الاكمل بضعيف خلف.

      Comment

      • 3arfa
        عضو
        • Aug 2012
        • 175

        #4
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الدين الدمشقي مشاهدة المشاركة
        مرحبا بالزميل - او الزميلة - أي عقل؟ ما هي القواعد التي تستند اليها لتكون ارضية مشتركة؟ وهل تؤمن بوجود عقلك؟
        اول قاعدة هي علاج العقل هل هو كامل املا ؟
        والا عالجنا بالاضعف ما هو مفروض اكمل .

        Comment

        • نور الدين الدمشقي
          طالب علم
          • Jul 2010
          • 2207

          #5
          نعم ولكن ضعيف في الادراك { وعليه يتم نفي الازلية ووجود اله .
          اي ان يتم نقاش الاكمل بضعيف خلف.
          هلا كتبت جملة مفهومة ومترابطة لو سمحت
          كيف يتم نفي الازلية بضعف الادراك
          ما معنى نقاش الاكمل بضعيف خلف؟

          اول قاعدة هي علاج العقل هل هو كامل املا ؟
          تتحدث عن الكمال المطلق ام النسبي؟ بالطبع لن يدرك العقل جميع الحقائق وهل في هذه خلاف؟
          والا عالجنا بالاضعف ما هو مفروض اكمل
          هل تقصد ان تقول: بما ان العقل محدود - فلا يمكن معرفة الله به لأن الله يتصف بصفات الكمال؟
          تماما كمن ينفي وجود مبرمج لبرامج الحاسوب - فقط لأنه لا يفقه شيئا في البرمجة؟ او كمن ينفي وجود مصمم للسيارة - لأنه لا يفهم آلية وميكانية عملها؟
          "العبد يسير إلى اللـه بين مطالعة المنة ومشاهدة التقصير!" ابن القيم
          "عندما يمشي المرؤ على خطى الأنبياء في العفاف, يرى من نفسه القوة والعزة والكبرياء. بينما يعلم المتلوث بدنس الفحش الضعف من نفسه والضعة والتساقط أمام الشهوات"

          Comment

          • 3arfa
            عضو
            • Aug 2012
            • 175

            #6
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الدين الدمشقي مشاهدة المشاركة
            هلا كتبت جملة مفهومة ومترابطة لو سمحت
            كيف يتم نفي الازلية بضعف الادراك
            ما معنى نقاش الاكمل بضعيف خلف؟
            يا حبيبي كلامي مترابط الا انه يحتاج الى تامل ودراسة علم البيان اكثر { ولا فخر } .
            انا اقصد بما ان العقل غير كامل في الادراك ويحتمل فيه الزلة والغلط فلا معنى للتشبث بما يثبته في مسالة الازلية وواجب الوجود..لان احتمال الغلط قائم مهما تيقن المرء من وجود فرد ازلي كامل .

            تتحدث عن الكمال المطلق ام النسبي؟ بالطبع لن يدرك العقل جميع الحقائق وهل في هذه خلاف؟ الخلاف في ان العقل مع جهود يبذلها والاحتمال قائم فلا مداقية له .

            هل تقصد ان تقول: بما ان العقل محدود - فلا يمكن معرفة الله به لأن الله يتصف بصفات الكمال؟اثبات اله نفه بالعقل تخريف لان العقل { وكمااكرر } يحتمل في ما يتيقن به الغلط .
            تماما كمن ينفي وجود مبرمج لبرامج الحاسوب - فقط لأنه لا يفقه شيئا في البرمجة؟ او كمن ينفي وجود مصمم للسيارة - لأنه لا يفهم آلية وميكانية عملها؟
            الامثلة بعيد كل البعد
            لان الحس ليس هو العقل .
            ثم كما نرى السيارة فيحتمل { اذا اثبتنا لها صانع } ان يكون غلطا .
            وزائدا لو كان اله يدرك بالبديهة من العقول لما وجد فيه اختلاف اكبر ..وهذا الاختلاف مبني على ان العقول مختلفة { وهذا يذكره القرءان عندكم } .
            فلا معنى لعلاج ما فوق العقل بالعقل في حالة النقص واحتمال الزلات.

            Comment

            • ( آل ثاني )
              طالب علم
              • Apr 2011
              • 639

              #7
              [color="#0000cd"]
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3arfa مشاهدة المشاركة
              لو كان اله يدرك بالبديهة من العقول لما وجد فيه اختلاف اكبر ..وهذا الاختلاف مبني على ان العقول مختلفة { وهذا يذكره القرءان عندكم } .
              .
              لايوجد اختلاف بين الناس كما تدعي
              فالإيمان بالله فطري وبديهي ولذلك فإن معظم البشر يؤمنون بالله أما الإلحاد فهو شذوذ فكري, والملاحدة شواذ نسبتهم قليلة جداً.
              ومن المعلوم أن الشذوذ لايعتد به.

              Comment

              • 3arfa
                عضو
                • Aug 2012
                • 175

                #8
                hgmev, gdsj $gdg hgz;hf lh$l hpjlhg hgygù
                الكثرة لا تدل على الصواب فضلا عن الحق مادم الاشتراك في النقص والضعف .
                الاختلاف موجود في كتبكم الاصولية وخاصة اصول الاعتقاد الرازي يشرق وابن تيمية يغرب والفرابي وابن سينة في واد وابن رشد والغزالي في واد وابن رشد في الدنيا والغزالي في المقابل .
                وبعد هذا راجع كتب اصول الفقل كذالك معظمها تعالج بالعقل قبل النقل ومعظمها سيلان للمدد.وتعب للقلم .
                ما هي الفطرة ؟
                هل هي الا انسان يقبل... مستسلم ..مقلد ...
                ولست ادعي كما رجمتني بل هو حق وهذا ما كرست فيه حياتي مليا .
                وحتى الشهرستاني بعد تعب شديد في تيه التناقضات بعد هذا مال ظنا الى القرءان { ولقد طفت تلك المعاهد ......}
                عندما تختلف الرؤوس فلا عبرة بالعوام ...كما هو معلوم في علم الاصول .

                Comment

                • 3arfa
                  عضو
                  • Aug 2012
                  • 175

                  #9
                  هل هذا يعن انكم غير قادرين على المناظرة ؟
                  عجيب.

                  Comment

                  • حسن المرسى
                    طبيب قدير
                    • Jul 2010
                    • 1721

                    #10
                    ياعرفة أنت لا تستطيع .. أن تكتب جملة مترابطة ..
                    وتريد من يناظرك ...؟؟!!
                    أنت تقول ..
                    ارجومن المسلمين مناظرة حول اله خالق الكون .بالعقل .

                    هل يعنى هذا .. أنك تريد (( دليل )) على صحة (( عقيدة )) وجود (( الخالق )) لهذا الكون ؟؟؟
                    سلِم ... تسلَم ...
                    فإنك لا تدرى غور البحر إلا وقد أدركك الغرق قبل ذلك ..

                    Comment

                    • 3arfa
                      عضو
                      • Aug 2012
                      • 175

                      #11
                      وهل افهم منك انك تقذف قول ربك { واسال القرية } بانه مخل في اسلوبه حيث لم يظهر { اهل } ؟

                      Comment

                      • حسن المرسى
                        طبيب قدير
                        • Jul 2010
                        • 1721

                        #12
                        مرة أخرى ...

                        هل يعنى هذا .. أنك تريد (( دليل )) على صحة (( عقيدة )) وجود (( الخالق )) لهذا الكون ؟؟؟[/quote]

                        أجب بنعم أو ... لا ..
                        سلِم ... تسلَم ...
                        فإنك لا تدرى غور البحر إلا وقد أدركك الغرق قبل ذلك ..

                        Comment

                        • 3arfa
                          عضو
                          • Aug 2012
                          • 175

                          #13
                          جدلا نعم .

                          Comment

                          • حسن المرسى
                            طبيب قدير
                            • Jul 2010
                            • 1721

                            #14
                            طيب ..
                            1 _ ماهو تعريفك (( للدليل )) ..؟
                            2 _ وما هو (( الدليل )) الذى يكفيك لتقتنع به ...؟

                            3 _ وما هو (( العقل )) الذى تريد الإحتكام له ..؟
                            4 _ وما هو تعريفك (( للدليل العقلى المقبول )) بالنسبة لك ..؟

                            أربعة أسئلة وجب أن تجيب عليها حتى تكون الأسس التى نبنى عليها المناظرة صحيحة ..
                            فى إنتظار ردك ..
                            سلِم ... تسلَم ...
                            فإنك لا تدرى غور البحر إلا وقد أدركك الغرق قبل ذلك ..

                            Comment

                            • 3arfa
                              عضو
                              • Aug 2012
                              • 175

                              #15
                              مرحبا بجهدك .
                              اسئلتك مبنية على خلفية مهم علاجها .
                              قبل الاجابة لابد من علاج المعالج لاسئلتك الا وهو العقل { او الانسان عموما } ؟
                              اهم اسئلتك واحد قبل الشروع في المتبقية هو تعريف العقل ؟
                              العقل اداة ادراكية { لا يعتمد كل الاعتماد على ما يصدر منها .
                              في انتظار تعريفك للعقل .
                              او ملاحظة على تعريفي.

                              Comment

                              Working...