موضوع للحوار:حديث التربة

أعتذر للاخ حمزة على خطأ
هو على حق فى ان خلق النور الثانى فى التوراة كان فى اليوم الرابع
لم انتبه لذلك
ولكن هذا لا يغنى من الحق شيئا
فيوم الأربعاء فى حديث التربة هو اليوم الخامس لا الرابع

لا يا أخي أنا أركز جيدا لا تقلق
الصحابة ليسوا علماء حينها بل متعلمين فمن الطبيعي أن يسالوا خصوصا أن الرسول نفى سؤالهم و عندما يقول لهم إقدروا عليه فهو يخاطب الأمة كاملة فهل هناك شخص يستطيع أن يعيش يوم كألف عام بالبطع لا فهنا يخاطب مجموعة من الأجيال المتعاقبة و لا وجود لليل و لا النهار
ّإذا كان خلق الجنين يستغرق 9 أشهر فهل سيخلق أدم أكمل بشر فوق الأرض في 60 دقيقية
الحديث لخص و سفر التكوين فصل ولكن الفكرة متشابهة و هناك تقارب لهذا الحديث منه أكثر من القران

لا مشكل أخي الإعتراف بالخطأ فضيلة و لكن إذا إعتبرنا يوم الأربعاء هو الخامسة فقد خالفنا ترتيب ايام الأسبوع و لم نعد هنا نتكلم عن أيام رمزية بل أيام حقيقة و كذلك اصبح خلق أدم في اليوم السابع و هذه مشكلة أخرى فالسموات و الأرض خلقت في 6 ايام و ليس 7

بالنسبة لكلامك عن سفر التكوين فهو صحيح وقد ارسلت لك على الخاص واعتذرت على العام فى المشاركة التى تسبقك
اما اصرارك على تفسير اليوم فى حديث الدجال على انه بلا ليل ولا نهار فهذا هو نص الحديث
"يا رسولَ اللهِ ! وما لُبثُه في الأرضِ ؟ قال " أربعون يومًا . يومٌ كسنةٍ . ويومٌ كشهرٍ . ويومٌ كجمعةٍ . وسائرُ أيامِه كأيامِكم ""
وايا ماكان الخلاف او ايا كان اعتراض الاخ حمزة
فاليوم ليس دائما على المعنى الأصطلاحى الا بدليل
انا شخصيا لا يهمنى هل يوم الدجال بليل ونهار ام لا
انا يهمنى موضوعى الأصلى:أن اليوم فى حديث التربة لا يثبت يوما اصطلاحيا الا بدليل
فيا أيها الأخ العزيز حمزة الرجاء الحار:
أين دليلك اين اليوم فى حديث التربة يوم أرضى؟

للأسف أنت لم تقرء مشاركاتى السابقة جيدا
اقرء هذه جيدا ثم قم بالتعقيب

يا أخي لقد وضعت لك الدليل هل الليل و النهار و العصر ليسوا بدليل في نظرك هل يمكن أن نعتبر يوما غير أرضي اي حقبة زمنية مثلا خلق السموات و الأرض قرانيا و علميا في 6 أيام فهنا نتحدث عن 6 حقب مدتها حوالي 2.29 مليار عام و 6 ايام خلق الأرض لوحدها حقب مدتها 756 ألف مليون عام فهل يوجد بها ليل و نهار و عصر بالطبع لا أيام الأرض وحدها هي من لها ليل و نهار و عصر هذه الأوقات تحدث فقط بسبب دوران الأرض حول نفسها

يا اخى فى الله
نحن نتكلم فى دين الله
ولسنا فى مجلس مراء وجدل ومناورة
نعم يوم الجمعة بليل ونهار
فأين الدليل على الباقى؟
ماذا عن الأيام الستة السابقة؟
اما باقى كلامك فدليل انك لم تقرء كلامى وكلام اهل العلم عن وجود مرحلتين لا مرحلة
فكلامك عن دليلك هو شبهة لا دليل فأنت تصورت أن ما يقاس على يوم الجمعة يقاس على الأخرين
وكلامك عن ربط حديث التربة بخلق السماوات والأرض دليل على عدم قراءة ما تعبت انا فى كتابته ونقله!

لا قرأتها جيدا و ساشرح لك جيدا صورة فصلت
قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ
هنا يتحدث الله تعالى عن مدة خلق أيام الأرض بالنسبة للأيام الكونية الستة انَّ رَبَّكُمْ اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ
لو قارنا عمر الأرض 4.54 مليار عام بعمر الكون 13.77 سنجدها بالفعل يومين بالنسبة لستة فضعف 4.54 في 3 هو 13.62 تقريبا 13.77 أما بقيت الأيام المذكورة فلا تخص خلق الأرض بل أيام تسويتها و خلق ما فوقها و هي 6 أيضا ولكن مختلفة عن أيام الكون فهي فترات زمنية ليومي خلق الأرض الكونية
وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ * ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ * فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ
و هنا وقع اللبس و إحتار العلماء و ظن البعض أن هناك شبهة بوجد 8 أيام و حاول البعض لي عنق الأية لجعلها ستة وهي في الحقيقة أيام خلق ما في الأرض الستة

طيب يا أخي سأقبل برأيك و نعتبر فقط يوم الجمعة وحده يوم أرضي لا مشكل كيف يخلق أدم في ساعة مهما حوالت الخروج بهذا الحديث لبر الأمان فلن تستطيع

يااخ حمزة
بالنسبة لشبهة ان الايام الستة فى حديث التربة تساوى ستة ايام ارضية فقد رددت عليها
عقلا يستحيل ان يكون مدة مكوث الجن يوم ارضى واحد
ونقلا يستحيل ان يكون النور تم خلقه يوم الأربعاء وتكون الايام الستة ارضية
اما باقى كلامك فهو مرفوض
فرق كبير بين عمر الكون وخلق الكون
وقضية ايام الخلق هذه قضية كبرى
لا تتسرع قبل ان ننهى مسألة حديث التربة اولا
الرجاء الرد على مشاركة52

كيف يُخلق ادم فى ساعة؟
الجواب:
مَا أَشْهَدْتُهُمْ خَلْقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَلَا خَلْقَ أَنْفُسِهِمْ وَمَا كُنْتُ مُتَّخِذَ الْمُضِلِّينَ عَضُدًا (51) الكهف

يا اخي للمرة المليون أنا لا أؤمن بخلق السموات والأرض في 6 ايام أرضية ولا أسعى لأوضح ذلك أنا فقط أوضح لك بطلان هذا الحديث فكاتبه هو من يعتقد ذلك فلا تحاول إقناعي بأن الايام الستة ليست أرضية بل يجب إقناعي أن الحديث صحيح
عمر الكون هو نفسه مدة خلقه ليصل للصورة الحالية بالنسبة للأنسان فمدة خلق الجنين ليصل درجة الكمال هي تسعة أشهر هي مدة زمنية أليس كذلك
و بربك أليس كون عمر الكون هو ضعف عمر الأرض 3 مرات هو إعجاز علمي كبير و أنت تنكره حاليا
مَا أَشْهَدْتُهُمْ خَلْقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَلَا خَلْقَ أَنْفُسِهِمْ وَمَا كُنْتُ مُتَّخِذَ الْمُضِلِّينَ عَضُدًا
حبذا لو تطبق هذه الأية على نفسك أولا في قضية الجن وهذا ما أسميه الهروب من الجواب فبهذا الجواب تستطيع تجنب أي شبهة أما من الناحية العلمية لا يوجد بشر أو مخلوق يتكون في 60 دقيقة

طيب أخ عُبَيّدُ الّلهِ بما أنك إقتنعت أخيرا أن النور ليس هو النون فكيف يخلق الشجر قبل النور

لاحظ اخي كيف ترد بلا علم للجدال

روى مسلم في صحيحه عن أنس رضي الله عنه، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: لما صور الله آدم عليه السلام في الجنة، تركه ما شاء الله أن يتركه، فجعل إبليس يطيف به ينظر ماهو، فلما رآه أجوف عرف أنه خلق خلقاً لا يتمالك.

فهل ماشاء الله أن يتركه تقال لساعة من نهار
مع ملاحظة انك وافقت علي أن يوم الجمعة من أيامنا

اخي حمزة لاحظ أن عمر الكون الذي حدده العلم ليس هو الأيام السنة بالمرة, لماذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لأن الأيام السنة هي مدة خلق السماوات و الأرض حتي تم تسوية السماء المبنية وتسوية السماء الدخانية, ثم تم بعد ذلك تدحية الأرض و خروج الماء و خلق الأحياء
العلم يحسب عمر الكون حتي يومنا هذا, و ليس حتي ساعة اتمام خلق السماوات و الأرض
ولكي أبسط لك المسالة شبهها بالجنين, مدة خلقه 9 شهور, أما عمره بعد الولادة فتعلم ما فيه

وللأسف هذا من الأخطاء الشائعة في فهم خلق السماوات و الأرض, و بالتالي الحسبة كلها خطأ في خطأ