العين الحمِئة / بحث ديني تاريخي ..

الأخت جواناااا
معلوماتك الجديدة تنقض بحث الأخ خوليو كلية ؟؟؟
و بالمناسبة تأكدت من كلامك بترجمة كلمة آسيا من العربية في جوجل ترجمة والكلمة تكتب هكذا Yàzhōu
و تنطق ياجو
و ترجمة الخيل تنطق ما Mǎ

اخ متروي وضح كيف تنقض كلامة ؟ هل تقصد الموقع الجغرافي ؟

إذا كان هناك شرح لكلمة يأجوج ومأجوج فلما القرآن لم يضع معناها بالعربية مباشرة ولما إستعمل الكلمة كما تنطق بالصينية ؟

وإذا كان فعلا هم الصينيون والماغول فقد سبق وأن غزو شرق وغرب آسيا حتى باب إفريقيا. وهذا مخالف للسنة والقرآن

وإذا كانت شعوب شرق آسيا هي يأجوج ومأجوج فأين هو السد الذي يفتحه يأجوج او مأجوج أو ان السد هو حاجز وهمي أو حاجز سلام أو حاجز منع أطماع بين الصينين والعرب ؟

آسف لكنكم تذهبون تجاه التفسير الواقعي وغالباً هو ما إتجه إليه المكذبون سابقاً بوجود جنة وفسروها أن الجنة هي حياة الرفاهية الدنيوية والنار حياة العذاب وفسرو كل شيئ بالحياة والواقع. وما عرفوه

... إتقوا الله.

نعم يقول الاخ خوليو
وقلنا من قبل أنَّ داريوس / ذي القرنين خرج خصـّيصاً لمهاجمة السكيثيين / يأجوج ومأجوج في مملكتهم الممتدة من أوكرانيا وحتي بحر الآرال لعدّة أسباب ومنها تأمين طرق التجارة ، وللانتقام منهم لأنهم أغاروا علي ميديا من قبل ولأنَّ جماعة منهم قتلت الملك السابق لهُ كورش الإخميني .

الأخ اليقين
كل ما نعرفه عن يأجوج و مأجوج أنهم من ناحية الشرق أما تحديدهم و حقيقتهم فالله أعلم بها و كلها إفتراضات تفتقر إلى اليقين و الدقة فيأجوج و مأجوج ذكروا في التوراة العبرية و كما ترى كلمة آسيا بالصينية تنطق تقريبا ياجوج فلا يوجد دليل قاطع و هي كلها أمور تحتاج إلى الزمن لفهمها و إدراك حقيقتها .

مرحباً ..

الأخّ مُتروي ..

لو تكرّمت تفضـّل بالتوقف عن نقاش الموضوع ببعض الكلمات الإنشائيه التي لا تسمن ولا تغني .. تصنعك لموقفك اللا أدري بخصوص عدم إمكانية التحقق من شخصية ذي القرنين هو موقف مُتصنع وغير كافٍ لإكساب كلامك أدني قيمة علميه أو نقديه ..

يعني تبنـّي المواقف اللا أدريه في الحُكم علي كثير من الأمور ربما لا يُعطي لصاحبه قيمه إلاّ في نظره فقط ..خصوصاً إذا ما أضفنا إليه الأسلوب الخطابي والإنشائي الخالي من التحليل والتقصّي ..

بخصوص تأكدي بنسبة 100 % من موضوع البحث بشكل إجمالي فأنا لن أتزحزح عنهُ، كما أنـّي علي يقينٍ تام أنَّ فرضيتي هذه ستكون هي السائده في المُستقبل علي جميع الفرضيات السابقه إن شاء الله ..

===
الأخت جوانا ..

نعم أعرف كتاب فك أسرار ذي القرنين، كما أعرف كل الفرضيات بخصوص شخصية ذي القرنين تقريباً.. وهو الأمر الذي لم أتعرض لهُ في بحثي طلباً للاختصار قدر الإمكان ..

موضوع تفسير معني " يأجوج ومأجوج " غير كافٍ لإثبات صحّة الاستدلال، لأنَّ الأمر ربما لا يعدو أن يكون إحاله إيتيمولوجيه/ لغويه فقيره يُمكن فعلها في كثير من اللغات عبر تفكيك الكلمات وتشظيتُها .. كما يظهر أنَّ صاحب الكتاب ربما كان مُتأثراً ببعض أفكار " سعد عبد المطلب العدل " أو ما شابهها بخصوص شخصية إخناتون التي يقول أنها هي ذو القرنين ..

يعني فرضيات صاحب الكتاب هي فرضيات عائمه مثل البِشنين ولا جذورَ لها تاريخياً، بينما فرضيتي هنا كلها لها أصل تاريخي في كل محطه من محطّاتها، منذ منبع السؤال إلي إسدال الستار ..


شكراً لكُم ..

الاخ الفاضل خوليو

بحثك اكثر من رائع ومتوافق جغرافيا مع الاحداث واتمنى ان اقرأ بحثك كاملا وبدون اختصار

استاذي خوليو بالنسبة لتفسير كلمة يأجوج ومأجوج اعلم انها غير كافية كدليل ولكن احببت ان اظيفها كمعلومة

الاخ اليقين تسألني

( إذا كان هناك شرح لكلمة يأجوج ومأجوج فلما القرآن لم يضع معناها بالعربية مباشرة ولما إستعمل الكلمة كما تنطق بالصينية ؟)


اسم اسماعيل غير عربي وذكر بالقران كما هو بالرغم ان معنى اسماعيل باللغة العبرية سمع الله دعائي

وإذا كان فعلا هم الصينيون والماغول فقد سبق وأن غزو شرق وغرب آسيا حتى باب إفريقيا. وهذا مخالف للسنة والقرآن

وإذا كانت شعوب شرق آسيا هي يأجوج ومأجوج فأين هو السد الذي يفتحه يأجوج او مأجوج أو ان السد هو حاجز وهمي أو حاجز سلام أو حاجز منع أطماع بين الصينين والعرب ؟

لأكن سيكون الكلام مقبولا بإعتبار ماورد عن السرية التي خرجت من يأجوج ومأجوج ولم تكن حين بني السد.

قال رسول الله صلي الله عليه وسلم: "ألا إني أوتيت الكتاب ومثله معه ، لا يوشك رجل شبعان على أريكته يقول عليكم بهذا القرآن فما وجدتم فيه من حلال فأحلوه وما وجدتم فيه من حرام فحرموه .."

الراوي: المقدام بن معد يكرب المحدث: أبو داود - المصدر: سنن أبي داود - الصفحة أو الرقم: 4604
خلاصة حكم المحدث: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح]

الاخ اليقين انا طرحت معنى يأجوج ومأجوج كفكرة واعلم انها ليست حجة كافية

نعم وشخصياً وجدت فيها بعض التقريب خاصة وأننا نتكلم في زمن سحيق من زمن البشرية فلا شك أن يكونو هم أصحاب الإسم الحقيقين وتوارتته بعدهم الشعوب والقبائل وأصبح له معنى كالذي علمانه من الشرح حيث كانت معظم اللغات التي نعرفها إما غير موجودة أو بدائية عما نعرفه الآن .

وبخصوص الموقع أعتقد أنه كلمة بين السدين مفتاح لامور مهمة خاصة وإن علمنا لما سميا سدين.

فالقرآن تناول الكلمتين على أساس العرف على السدين أي أن الناس تعارفو على أنهما سدين لا سد واحد ولا ثلاتة سدود أو أكثر وانهما سميا سدين لسدهما أمراً معينا ... وهذا ما أنا بصدد البحث فيه.

فالبحث يستلزم طرح فرضية والتقصي ورائها فإن تبثت فذالك تسهيل للبحث وكلما عرفنا كلما عدلنا منها حتى نصل للحقيقة .. وما يقع لنا في الموضوع هو تصادم النظريات ... فمن الطبيعي الإختلاف والسؤال.

تحياتي.

مرحباً .

الزملاء الكرام ..

فرضيتي هذه أنا لا أُجبر أحداً علي تبنّيها أو الاعتقاد فيها، أنا عرضتها هنا لكي تكونَ لمن لهُ قلبٌ أو ألقي السمع وهو شهيد ..

لا أُحب من أحدٍ أن يُشهِر أحاديثاً في وجهي بشكل مُكفهر خالي من الحوار لو تكرمتم ..

فرضية بحثي لا تحرم حلالاً ولا تحلل حراماً، فهي فرضيه تتماشي مع القصه القرآنيه بشكل مُتطابق تمام التطابق، ومن ثمَّ فأيّ كلام آخر مرفوض بالنسبةِ لي، حتي لو كان حديثاً صحيحاً، فما بالنا بحديث آحاد ظني الثبوت والدلاله ؟!

أمّا من أرادَ أن يؤمن بكائنات خارقه محجوزه خلف سدّ تقوم بلحسه فهو حر في عقله وما يعتقد..

الأخ طالب العفو، أنت ذكرت هذا الحديث :

هذا الحديث يتحدث عن رؤيا رآها الرسول، والمعروف أنَّ الرؤيا لها تأويل يختلف عن حقيقتها..

يقول ابن كثير عن هذا الحديث :

فإن قيل: فما الجمع بين قوله تعالى: { فَمَا اسْطَاعُوا أَنْ يَظْهَرُوهُ وَمَا اسْتَطَاعُوا لَهُ نَقْبا } وبين الحديث الذي رواه البخاري ومسلم عن زينب بنت جحش أم المؤمنين رضي الله عنها قالت: استيقظ رسول الله من نوم محمرا وجهه وهو يقول:

« لا إله إلا الله ويل للعرب من شر قد اقترب، فتح اليوم من ردم يأجوج ومأجوج مثل هذه ».
وحلق، تسعين.

قلت يا رسول الله: أنهلك وفينا الصالحون؟
قال: « نعم إذا كثر الخبث ».

وأخرجاه في (الصحيحين): من حديث وهيب، عن ابن طاوس، عن أبيه، عن أبي هريرة قال: قال رسول الله :
« فتح اليوم من ردم يأجوج ومأجوج مثل هذا، وعقد تسعين ».

فالجواب أما على قول من ذهب إلى أن هذا إشارة إلى فتح أبواب الشر والفتن، وأن هذا استعارة محضة، وضرب مثل فلا إشكال.

هل تؤمن بالدجال كشخص أم كواقع الإستعمار وقوة بريطانيا وأمريكا في آخر الزمان...

سؤال بسيط وإجابته بسيطة نعم أؤمن بالدجال كشخص ...

أو لا لا أؤمن بالدجال كشخص بل كنظام عالمي أو شيئ من هذا القبيل ...

أتمنى أن تجيب حتى لو كنت لا تعتقد أن للأمرين علاقة ...

ولن أرد على إجابتك وهذا وعد.