رغبة في المحاورة

يقول العلامة الدكتور عمر حروف رحمه الله,أنا لي في التدريس خمسون سنة، فصار لدي فراسة وحدس وملكة أول ما أدخل الفصل الدراسي، ومن أول يوم أدخل إلى طلابي أسألهم عن أسمائهم فقط، أستطيع مباشرة أن أحدس بمستقبلهم في هذا العام الدراسي، فهذا سيكون الأول، وهذا سيكون الثاني، وهذا سوف يرسب، وهذا خايب، وقلما يخطئ هذا الحدس بحمد الله، فهل الدكتور عمر جبرهم أن يرسبوا، جبرهم أن يكونوا أوائل؟ بالعكس، هو أستاذ يعطي درسه فقط، وما صار أن تحصل عنده علم زيادة بحكم التجربة فقط، بحكم التجربة التي اكتسبها صار عنده علم زائد عنا، صار عنده علم بالسحنة، فمجرد أن يرى سحنتك فيستطيع أن يعرف لأنه رأى الأوائل والعباقرة قطعاً لهم سحن معينة هو يعرفهم، والبلداء يعرفهم حتى ولو يدعون غير ذلك، فهو يعرفهم خائبين ولن يخدعوه.

إذاً هذا علم بشري بسيط، ولأنه زائد عن علمنا يستطيع أن يخترق حجب المستقبل لعام واحد، فكيف بعلم العلام العليم الذي فوق كل ذي علم عليم لا إله إلا هو، فهو يعرف وطبعاً معرفته هذه لا تجبرك، وأخيراً أقول لهذا الأخ السائل إياك أن تنطلي عليك شبهة الجبرية وأنك مجبور.

أراني كآلات وهو محركي أنا قلم والاقتدار أصابع

ألقاه في اليم مكتوفاً وقــال له إياك أن تبتل بالماء

إياك وهذه الخزعبلات، فهذا كلام فارغ..أتعرف لماذا؟ لأنه لا يحتج بالقدر إلا الكفار وإلا البطَّالون الكذابون على أنفسهم قبل أن يكونوا كذابين على الله والشرع..كيف؟ تقول لأحدهم لماذا لا تصلي يا أبا فلان، فيقول لك: الأمر بيده عز وجل، إذا شاء أن أصلي فسوف أصلي ولكن الله لا يريد ولم يشأ، ولما يريد الكريم لن تراني إلا معك في الصف الأول إن شاء الله...هذا كذاب يكذب على الله، وهو ينتحل لغة المشركين الذين قالوا {لو شاء الله ما أشركنا ولا آباؤنا ولا حرمنا من شيء..} كذابون يكذبون على الله، والله كذبهم.

أتعرف لماذا كذاب، لأن هذا الذي يقول إن الله لم يرد أن أصلي لما يشعر ببعض الجوع مباشرة يصيح على زوجته يا أم فلان أين الطعام؟ لماذا لم تقل إن الله لم يرد أن آكل الآن، وتستحمل الجوع، ولو كانت أم فلان غير موجودة فيذهب إلى الثلاجة ويفتح ويأتي بأي شيء يأكله، ولا مرة قال إن الله أراد أن أبيت من غير عشاء، بل كل مرة يتعشى ويعمل لنفسه طعام ويأكل، ولا مرة طلع على شغله باللباس الداخلي وقال إن الله لم يرد أن أرتدي ملابسي، لذلك هو كذاب يحلق ويتسبسب ويذهب إلى شغله، وستين سنة وينظر على البنات الصغار ولو سمحت له الفرصة يتزوجهن أيضاً، فهذا الله يريده ولكن الصلاة لا يريدها الله..كذاب يخادع نفسك.
تحياتي

المقنع اسمح لي بسؤال :
أليست القدرة على ايجاد المليارت من الانظمة الكونية الشديدة الدقة؟؟؟؟
وايضا القدرة على ايجاد الاطنان من المواد التي وجدت من العدم؟؟؟
وأيضا القدرة على صنع شئ عجيب يتحكم بذاته ؟؟؟

وايضا القدرة على ايجاد كون شديد الإتساع والفساحة بما لا يستطيع الإنسان وعقله تدراكه؟

يدل على عظمة وكمال الإلاه


أليس الإنسان بشدة صغره وحقارته وضعفه وخوفه من الاشياء الاخرى وأصغر شئ في الكون يخيفه مثل الفأر مثلا أو بعض الخلايا السرطانية؟

أليس هذا كفيل بترهيب الإنسان من ان يتهم موجد هذه العظمة الامحدودة بنقص او ما شابه؟؟

اذا كنت انا من صنع الفار واعطيته حرية الاختيار .. ومع هذا انا اعرف ماذا سيفعل ( ليس لاني اجبرته لكن لعلمي بتحركاته ) فهذا لايغير شيء من حرية ارادته

مشكلتك انك لاتستطيع تخيل كيف يصنع الله شيء ويعلم بتصرفاته مسبقاً .. لكن ليس من المطلوب منك ان تتخيل فقط افهم ان الله يخلق الانسان ويعطيه حرية الاراده
وبذكاء وعلم الله اللامحدود يعرف اختياراته التي اختارها المخلوق مستعملا ارادته الحره

ألست بصنعك الفأر تحدد طريقة تحركاته؟ يعني أنك تعلم أنك لو صنعته بالطريقة "أ" مثلا فلن يتجه للجبنة، وإذا صنعته بالطريقة "ب" سيتجه للجبنة وهكذا. أم ترى غير هذا؟

ارى غير ذلك .. قولك بصنعي للفأر احدد طريقة تحركاته لاينطبق على الاسلام
لان الاسلام يقول بان الانسان يملك حرية الاختيار .. لهذا قلت لك في ردي السابق "ذا كنت انا من صنع الفار واعطيته حرية الاختيار"
وانت ايضا لن تستطيع ان تتخيل كيف ممكن ان تصنع شيء وتعطيه حرية الاختيار
لهذا ستعارض على هذه النقطه لعدم قدرتك على التخيل .. لكن عدم قدرتك على التخيل لايثبت عدم امكانية فعل هذا الشيء ولا يقوم كحجه

المسألة هنا ليست مسألة صعوبة تخيل، المسألة مسألة تعارضات منطقية. هل يمكن فعلا أن تقول: "صنعت شيئا وأعطيته حرية الاختيار. وأنا أعلم علما يقينيا بكل ما سيفعل"، أم لا؟

ومثالك كان رائعا فعلا فهو أفضل من الأمثلة التي أتيت أنا بها في توضيح النقطة التي أريد الوصول إليها.

هذا مثال غير دقيق بل المثال الدقيق هو أن نجعل للفأر طعامين في إتجاهين مختلفين فنحن نعلم علما يقينيا أنه سيذهب إلى أحدهما لكنه حر في إختيار أحد الطعامين فالفأر هنا له حرية إختيار على عكس المثال السابق فليس فيه أي إختيار.

الزمن هو مقياس نصف به التغير الحاصل في الكون والكون لا يخلوا من الحوادث ومتى وجدت الحوادث كان هناك تغير وما لا يخلو من الحوادث فهو حادث ووجود حادث بدون محدث تناقض محال فلا بد له من محدث غير متغير في ذاته لان كل متغير حادث قثبت ان الله هو خالق الزمن لانه غير متغير في ذاته والتغير صفة من صفات ممكن الوجود.
فنحن نقول ان الله تعالى هو خالق كل شيء وهو غير متغير لان كل متغير حادث كما سبق بيانه فالله هو خالق الزمن الذي هو مقياس التغير .
فيلزم من قولك الخالق لا بد ان يخضع للزمن ان يكون متغيرا في ذاته وكل متغير حادث وهكذا اثبت ان الهك حادث بعد ان لم يكن لانه متغير في ذاته فتامل !
نحن نقول ان الله يخلق منذ الازل ولم يزل الله عالما قادرا مالكا و نجيز التسلسل في الاثار فما من مفعول الا ومسبوق بعدم ,فلم يزل الله فاعلا بمشيئته وقدرته, أو لم يزل متكلًما بمشيئته وقدرته, ولا نهاية لكلماته.
فهل قلنا أن الله لم يزل معطلا عن الفعل والكلام حتى أحدث العالم ؟!فهذه المقدمة هي موضع السؤال أم هي مسلمة بيننا فصح لك بذلك إلزامي بنتائجها؟!!!
فأصلا كل كلامي هو لإثبات بطلان هذه المقدمة ، فكيف جاز لك جعلها مسلمة بيننا ؟؟!

اين ردك ؟؟!

لم تطرح في الموضوع أي نقاط تستدعي رد مني، كل ما قلته أن العلم لا يتنافى مع حرية الإرادة وأنا أعلم أنكم تقولون ذلك، وليست القضية هنا، القضية أنني أرى تعارضا في هذا شرحته في عدة مشاركات هنا. وأنا في الموضوع أحاول إلقاء الضوء على هذه القضية بالذات.

وعلقت على بعض كلامك هنا: http://www.eltwhed.com/vb/showpost.p...&postcount=109

وعن كلامك عن الزمن، لي استفسار بسيط قبل الخوض في حوار عنه: كيف ترى أنك بكلامك عن الزمن تحل إشكال حرية الإرادة؟

الزميل النمر المقنع، تحية طيبة.
خلاصة كلامك: أنت تقول أن المخلوق لا يمكنه أن يكون حراً لأن فقط الآلات المسلوبة الإرادة هي التي يمكن خلقها.
وهذه النتيجة ترجع الى افتراضك أن (خلق الله للإرادة الحرة) تشبه (خلقك أنتَ لآلة ميكانيكية)
أي أنك تفترض أن الإرادة هي مجرد آلة.. حتى تتمكن من تصور كيفية خلقها.. لتنستنتج أنها مجرد آلة.
وهذا يوقعك في ناقض وواضح مع قولك " أنا حر ومختار في معتقدي".
لماذا إذاً لم تنفي حريتك بحجة أنك مخلوق وطارئ ؟

حسنا، أنا قلت أني أشترط في المثال أن تكون أنت من صنع الفأر وأشترط علمك اليقيني بأي طعام سيختار الفأر. وأنت تعلم أنك إذا صنعت الفأر بالطريقة "أ" سيذهب للطعام الأول وإذا صنعته بالطريقة "ب" سيذهب للطعام الثاني، هل يمكنك فعلا أن تقول أن الفأر لديه حرية إرادة؟

لماذا تحور في المثال انا وضعت الفأر أمام طعامين في إتجاهين مختلفين فهو حر في الإختيار و لا توجد لا طريقة أ ولا طريقة ب ..
ثم لماذا هذا التمطيط و التطويل منك في نقطة واضحة وضوح الشمس فأنا أمامك مسلم هل يقول عاقل أنني مجبر فأنا أفعل ما أريد لا يجبرني أحد و نفس الشيء يقوله كل اهل الأرض فلا أعرف كيف تخلق مشكلة توهم بها نفسك مع أنك تتحرك بكامل إرادتك ؟؟؟؟

مرة أخرى تفترض أن الإرادة هي مجرد آلة.. حتى تتمكن من تصور كيفية خلقها.. لتنستنتج أنها مجرد آلة.
الحديث هو عن إرادة حرة أقررتَ بوجودها في نفسك.. فهل هذا يتعارض مع كونك مخلوق؟

سيقول أن ربه جاهل ليخرج من الورطة ؟؟؟؟؟